|
|
Spravuje: Trip
Počet příspěvků: 4774 |
|
|
|
| | Co dodat? Snad jen ?e v "The paradise syndrome" se filmová zkratka také objevila, alespoň původní scénář s ní počítal (jinak je to výjimka, která potvrzuje pravidlo).
A je?tě k warpu. Bylo u? opakovaně řečeno a já s tím souhlasím, ?e by ničemu neublí?ilo, kdyby vesmírná loď, v na?em případě klidně ona kritizovaná Enterprise, pobyla v ka?dé soustavě déle ne? jeden díl. Takto by bylo mo?no IMHo vytvořit propracovaněj?í příběh ... toto se týká prakticky v?ech ST sérií ...
Ad episody a jejich kvalita celkově. Nebyl bych tak ostrý. Je a? překvapivé, ?e skutečně a? na několik výjimek se fanou?ci nedoká?ou dohodnout na tom ,které episody se jim líbí nejméně... to také cosi naznačuje - kdy? nic jiného, tak platnost přísloví, "?e není na světě člověk ten, který by se zavděčil v?em". |
|
|
|
| | Dimik:
To je chyba vetsiny americkych serialu.. jakoby platilo nepsane pravidlo, ze serial musi popisovat jak lide ziji den po dni a ne jen zachycovat to nejzajimavejsi (to je ukol filmu).. paradoxne se pak ale tvurci snazi davat "to nejzajimavjsi" do kazde epizody a na konci 7 let trvajiciho pak mam posadku neohrozenych supermanu, ktera se kazdy druhy den podili na historicke udalosti galaktickeho vyznamu...
Ukazte mi jedineho cloveka (soucasnosti a minulosti) na planete Zemi, ktery toho dokazal tolik, co Kirk nebo Picard, kteri stili za par let x-krat zachranit Zemi, Federaci, jinou planetu, Galaxii, nebo cely vesmir!
... a ted sem vlastne popsal jednu ze zasadnich veci, proc je mozno objektivne hodnotit Star Trek jako "nekvalitni sci-fi".. :-(
A je to zase jenom blbost tvurcu, protoze mnohdy sou epizody, kde se nic zasadniho (v galaktickem meritku) nedeje a presto je takova epizoda velmi kvalitni, koukatelna a nese si i filozofickou myslenku.. |
|
|
|
| | AVip:
Ano, to od ENT pred jejim uvedenim ocekval kazdy. Me osobne take hned v Broken Bow zklamal vzhled ENT, pritomnost Klingonu, znelka, uniformy.. a dalsi veci...
... ale myslim, ze uz sem se naucil ENT brat tak jak je a horsi nez ve vychozi pozici v BB pro me serial uz nebyl..
osobne je mi treba milejsi serial ENT, nez film Nemesis.. |
|
|
|
| | | Pak bychom se mozna na konci serialu dockali i toho zalozeni Federace... |
|
|
|
| | | Ve warp rychlostech resp. v casech nutnych k dosazeni jistych mist by nemusel byt zase az takovy problem, kdyby autori meli koule, a prestali se konecne snazit zivit v divacich onu absurdni predstavu, ze sezona serialu plyne priblizne stejne rychle se sezonou vysilaci. Komu by vadilo, ze by se Enterprise vydala na Rigel, nasledoval by napis "o 9 mesicu pozdeji" a tim by pribeh pokracoval?
Filmova zkratka (vynalez stary jak samotna kinemtografie, BTW) se regulerne objevila jen jednou Voyageru a ja nechapu proc. Nebylo by hezke skutecne sledovat dejiny a vybirat z nich to dulezite a zabavne? Jake krasne moznosti by to nebizelo pri vyvoji postav? To by bylo koncepcni a originalni!
Vzpomenme treba, kterak byla 1.sezona serialu 24 hodin inzerovana jako "revolucni", jen protoze se cela odeharala za jeden jediny den a nikoliv tak, jak maji vsichni zkonstateli americti TV rutineri zazito. |
|
|
|
| | Nekonzistence ve warp rychlostech jsou klasická zále?itost ...
IMHO, největ?í problémy v Ent vyplývají z toho, ?e je to kombinace prequel + časová zápletka. Ka?dá z těchto premis sama o sobě by fungovala, ale dohromady je to dosti výbu?ný mix.
Jinak na netu jsem na?el zajímavý fanou?kovský názor )nechám to v angličtině):
If I were running things:
-The ship would be Daedalus class or something sufficently primitive looking.
-I'm of two minds on the TCW. One, it hasn't really added anything to the show, so I might consider not having it at all. But if I did have it, I would develop it better than it has.
-Season 3 would be about the Romulan War.
-Romulans would not have cloaking devices.
-No Klingons. It's simply not supposed to happen yet.
-No Ferengi, no Borg. Same reason as above.
-There would be significant events which would lead to the birth of the Federation.
-Earth and humans would not be 24th century-esque picture-perfect.
-There would be character development for all the main characters. Even Mayweather.
-If the MACOs were introduced, they would be used in a way that there would be no doubt that they are Earth's elite soldiers. And there'd be less corporals.
-Earth's role in the galactic community would be better defined.
-We would see other Starfleet ships more often. Really, the "fleet of one" jokes from the first season could have been avoided.
-Ranks would be the wrist stripes from TOS or perhaps medern-day naval shoulder stripes. Not square pips. Also, there would be people with the ranks Lieutenant J.G. and Lieutenant Commander.
-While we're at it, someone in the main cast would have been promoted by the third season.
Mohu jen konstatovat, ?e tohle ve stručnosti shrnuje skoro v?e ... |
|
|
|
| | Anry: Ne v?echny vozy (hl. na trase C) mají staré "kastle", na druhou stranu některé je?tě nemají ani nový interiér, nato? pak tramvaje, které je mo?no vidět téměř stejné třeba i na záběrech ze srpna 1968. Hvězdná loď i přes mnohem pokročilej?í a zřejmě relativně rychlej?í technologii výroby také není (vět?inou) stroj na jedno pou?ití. Souhlasím.
AVip: Pou?ívání stejných modelů lodí bych ST nevyčítal. Určitý systém tříd k tomu patří. Vět?í rozmanitost ale neu?kodí, pokud v?ak novou loď potom uvidíme častěji, jako standardní třídu ve Hvězdné flotile a ne jen jako efektní doplněk jedné epizody.
Jinak vidím, ?e ENT je zamotaněj?í a má více problémů s kontinuitou světa ST, ne? jsem čekal z toho, co jsem zatím viděl (Broken Bow a části pár epizod na Sat1), i kdy? i tam bylo z jistého úhlu pohledu dost nepřesností. Také ale doufám, ?e to snad autoři např. časovou studenou válkou nějak vyře?í ku v?eobecnému prospěchu ST včetně ENT. Pokud vznikne film o válce s Romulany, zajímalo by mě, jestli dodr?í fakt TOS, ?e zůstane utajena romulanská podoba a mír bude ujednán jen subprostorovým rádiem. Jinak zřejmě opravdu nelze brát v?echny výroky zcela vá?ně, jinak by se třeba TOS podle epizody Zeman z Gothosu (jak jsem psal ji? 13. října 2002 01:13) odehrávala kolem roku 2700. Často tam také létají rychle na vzdálenosti tisíců světelných let od Země (i v ST6 zmínka jako zdůvodnění mo?nosti pít beztrestně romulanské pivo, mo?ná ele u? pod jeho vlivem -)), dokonce přes celou Galaxii i k jejím hranicím, zatímco ve VOY urazili maximálním warpem zhruba 1000 ly/rok, čím? by ale přelétnutí celé UFP definované v ST8 jako 8000 ly dlouhé trvalo v té době (při rychlostech ale i rozměrech vět?ích ne? v TOS) a? 8 let, co? mo?ná té? úplně neodpovídá realitě příběhů. Dodr?ování některých jasně daných pravidel by ale myslím k ST skutečně patřit mělo. |
|
|
|
| | Holt invence tvůrců, to je to, co chybí ... říkám to pořád.
Jinak tedy, nemít TNG lodě dělané pro ST2/ST3 (a taky nějaké ty zbytky po ST:Phase II), tak tam v prvních sezónách nebylo prakticky co ukazovat ... (tedy a? na třídy Galaxy a Constellation).
No nic, v tento okam?ik bych asi pomalu, ale jistě tuto diskuzi uzavřel, zdrbli jsme co se dalo (i nedalo) a nejspí? trhli v?echny rekordy Starnetu (:-D). Teď bude nejrozumněj?í počkat na 4. sezónu - a pak se uvidí, co dál ... (průbě?né diskuzi se samozřejmě nebráním).
A přece je?tě jedna poznámka (jsem nenapravitelný :-D): pokud je pravdivá ta zpráva, ?e Coto se chystá vyvolat na Vulkánu občanskou válku, tak je to přesně jedna z věcí, které mám na mysli pod pojmem "soft reset". A samozřejmě, víme z TOS, ?e vulkánci byli pora?eni ... |
|
|
|
| | VOY je digitalni tusim od treti sezony nebo tak. Tedy ne uplne, jen v nekterych zaberech.
Treba dneska v Praze jezdi novy metro, ale kastle jsou ty stary rusky:) Takze to vypada ze se nic nezmenilo. |
|
|
|
| | AVip:
Ale to neni o nakladnosti vyroby samotneho modelu (ENT uz je myslim plne digitalni, VOY jeste nebyl), ale o napadech.. a proste se jim novou lod vymyslet nechtelo.
Prometheus byl ve VOY teprve prototyp, lod ala Dountless mohla byt vyvinuta flotilou pozdeji.
.. V TNG v prvni epizode, nebo treba v DS9 ve 4. sezone se taky objevovala narpiklad 100let stala prestavena rachotina (Excelsior) :-) |
|
|
|
| | Ad. TNG a recyklace triků - souhlas. TOS - dtto. (dodnes mi například není jasné, proč se v době TOS více "nekitbashovalo" ála "Doomsday machine", z plastikových modelů Enterprise by bylo mo?no sestavit ledacos).
Jen?e, dnes jsou k dispozici poněkud moderněj?í a levněj?í trikové technologie a tak snad není nutné tak zběsile recyklovat ka?dý model ...
No, popravdě, sám jsem si nebyl jist (aneb ono je to skutečně takové rozmazané cosi :-D), ale nezávislé zdroje tvrdí (například DITL a EAS, objektivně přiznávám, ?e sám jsem si toho nev?iml), ?e v Azati Prime byly recyklovány oba modely ... hmm, tak?e Starfleet pou?ívá ve 26. století 180 let staré lodě? (ale dejme tomu...)
Jinak tedy Dauntless NENÍ ve VOY pozemská loď, to čistě pro úplnost! Tolik tedy k vlastní kontinuitě ála Enterprise, která bude reset potřebovat "jak prase drbání" (a nakonec proč ne? - u? tam minimálně jeden byl a ve VOY patřily resety v?ech druhů ke standardní výbavě). |
|
|
|
| | | Vypadá to na ten Dauntless. |
|
|
|
| | | kdybych se mel k necemu priklonit, tak imho ta druha je opravdu model Dountless |
|
|
|
| | | Podle me tam prolitl Prometheus a ta druha byla podobna lodi z Isurrection, tusim co v ni letel Dat, ktery tady vypadal vetsi. |
|
|
|
| | Moznost vysvetleni lodi Dountless v Azati Prime:
1) talirova sekce lodi Dountless ma stejny tvar jako jako USS Prometheus
2) nektery z inzenyru, ktery v ep VOY Message In A Bottle pracoval na lodi Dountless okopiroval jeji stavbu trupu (a dalsi veci) a pozdeji mohl vydavat tu lod za vlastni autorsky design...
|
|
|
|
| | Tak sem udelal par screenshotu z Azati Prime:
prvni lod:
01
druha lod:
02
03
04
05
06
07
... ta druha lod muze byt ten Dountles, ale to je tak strasne kratky a rozmazany zaber, ze to neberu jako nakej dukaz...
A navic, co pak reknes treba na TNG, kde asi do deseti epizod umistili na povrch ruznych planet ten stejnej obrazek mestske zastavby..? |
|
|
|
| | AVip:
Jestli byl v ep. Azati Prime pouzit model lodi Dauntless...
... si nejsem jistej, myslim, ze byla spis lod U.S.S. Prometheus z VOY Message in A Bottle..
 |
|
|
|
| | Jo, to je pravda, třetí sezóna naznačuje, ?e snad není je?tě v?e ztraceno (nejen z hlediska lodí), uvidíme s čím přijdou autoři ve čtvrté ... zatím se dá usuzovat, ?e Coto se docela sna?í (doufejme, ?e mu elán a nápady vydr?í, nerad bych toti?, aby si ST ke čtyřicátému výročí nadělil své vlastní definitivní zru?ení...).
Nové lodě jsou fajn, ale co nějaké staré (tady by se právě hodily ty lodě, o kterých jsem tu u? psal, jako výplň na pozadí)?
Jinak, myslím, ?e u? začíná být jasné, co mne ?tve na Enterprise (naprostá neúcta k detailům) a proč ji přesto přese v?echno nemů?u tak docela ignorovat.
Mimochodem, mám pár nápadů na spojení Enterprise s mou vizí ST a upřímně řečeno, kdybych je sem napsal, tak byste mysleli, ?e jsem se s autory domluvil ... :-D ale ty nejlep?í nápady bych si zatím nechal pro sebe, proto?e je dost pravděpodobné, ?e je vyu?iji v některé mé budoucí fan fiction ... (ale vadí mi, ?e musím vymý?let slo?ité konstrukce tam, kdy by ?ádné nemusely být).
Ad "Hope and Fear". Je to skutečně NX-01A Dauntless a Janewayová a spol. to opravdu přejdou bez jediného komentáře (co? je divné, i kdyby zde bylo v?e v naprostém pořádku). Pro zajímavost, tentý? model byl pou?it v episodě "Azati Prime" jako?to budoucí pozemská loď ... oops? (aneb je to opět tady, to se autoři nikdy nepoučí?). |
|
|
|
| | AVip)
V serialu ENT, v epizode 3. sezony "The Expanse" je mozno videt dalsi 3 lode flotily (pravdepodobne maji jeste jine registracni oznaceni nez DY a NX) a navic v te epizode staveji lod NX-02. |
|
|
|
| | ad NX)
Jezis, ale oznaceni NX-01-A (jestil takove opravdu bylo, uz si nevzpominam) bylo blbosti samo osobe uz ve VOY a serial ENT k tomu nebylo treba...
Jedine spravne vysvetleni jsem napsal v prispevku id 36450. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
