|
|
| | | Mvek, S.S.Enterprise, Mirak: Na Netflixu ukázky z dalších dílů buď nejsou, nebo až po závěrečných titulcích pro cizí dabing (tuším polština apod.), kdy to také vypínám... |
|
|
|
| | | Mvek: Kde sú tie časy, keď nám nesedel počet torpéd, ktoré Voyager minul, alebo počet raketoplánov, ktoré rozbil:) |
|
|
|
| | Každopádně tedy žena mě otravovala opakovanými hláškami "to jsem věděla", takže asi i stavba poslední epizody byla dost typická. Nicméně jako ok. Tak se to teda někam dál posunulo. Vzpomněl jsem si ale na Lost, jak se také pokaždé někam posunul, záhady se tady sice nějaké uzavřely, ale jiné pokračují nebo možná se neuzavřely, jen si to myslíme...
*Pozemstan (myslím) si dobře všiml, že Lorca na křesle něco mačkal, když dělali poslední skok před pauzou v řadě.
Doufám, že se Lorca nějak vrátí, ať už to jsou úvahy, že bude v myceliální síti, nebo že musí někde být Lorca z původního vesmíru.
Možná tedy výhru Klingonů nějak zapříčinila ta zrcadlová Discovery, která se mohla dostat do původního, nebo kam zmizela...? Zas je ale správná připomínka, proč by se někam měla přesunout, když asi neměla tenhle pohon...
Ty vole, ale ten zánik života ve všech vesmírech díky podhoubí jsem nepochopil, to mi přijde jako strašný overkill. Kdyby to aspoň bylo objasněné třeba tak, že mycelium je třeba pro já nevím funkci rostlin na většině planet, a bez toho by tedy zahynuly a obyvatelstvo postupně začalo vymírat na hlad, takhle v celém vesmíru po desetiletích nebo staletích... To bych ještě bral, ale to se do takového seriálu moc nehodí. Jinak pak by se totiž dalo spekulovat, co by se stalo se Zemí i v realitě, kdyby normální sítě mycelií pod povrchem znaikly, jestli by to neovlivnilo negativně všechno rostlinstvo a potažmo i živočišstvo právě vymíráním kvůli hladu za roky a více... Třeba je to fakt jakýsi přírodní internet, který planeta potřebuje, jen to neumíme měřit.
*
Ale já u toho radši nechci víc myslet, je to škoda času a energie, akorát bych se naštval, co bych objevil za nesmysly:-). Takže jsem i rád, že jsem zapomněl, co mi nesedělo (ale asi mi jen něco uniklo, tak jsem si chtěl objasnit). |
|
|
|
| | | Já to právě kvůli tomu hned vypínám. |
|
|
|
| | S.S.Enterprise: A proč na ně koukáš? Protože to, že je vidíš musí asi znamenat, že koukáš i na závěrečné titulky, a tam je dost času to stopnout...
Na Netflixu už ani nevím, že to tam je, protože to při titulcích vypnu. A snad žádné koko nevytváří rip tak, že by end credits odstranilo, ale nechalo tam tyhle upoutávky. |
|
|
|
| | | Za mě je škoda, že ukazují i ty ukázky z dalších dílů na konci dílu odvysílaného. Je pak totiž téměř jasné, co se bude dít dál... |
|
|
|
| | Ad 12. díl
Oceňuji, že *v úvodu asi zhruba dodrželi dobu letu 27 mil. km warpem 1 (c). -)
Je škoda, že císařovninou lodí není právě upravený a přejmenovaný Defiant, ale už je přece jen "starý"...
Pokud dělal zrcadlový Stamets experimenty na císařovnině lodi, co se stalo se zrcadlovou Discovery? Dostala se vůbec do "našeho" vesmíru, jak myslím předpokládali po vstupu do toho zrcadlového? Jak potvrdí zájem císařovny i další díl, v tomto vesmíru využívají "houby" jinak, takže je otázkou proč měla vůbec jejich Discovery zřejmě podobný design...
Zdejší impérium s lordy působí spíše feudálně, zajímavé. Svislé vlajky mírně připomínají TOS.
Pojídání jiných humanoidů myslím tento zrcadlový vesmír posouvá za dosud známé hranice, ale možná si jen nepamatuji, že už se něco takového vyskytlo. Skutečně to ale vypadá, že zde na rozdíl od TOS a částečně ENT mají jiné druhy kromě lidí mnohem horší postavení. Na druhou stranu zrovna kelpieni mají mít i v "našem" vesmíru minulost kořisti... Od císařovny, pokud zná osud své Michael, mohlo jít i o test, který sice Michael docela zvládla, ale hned poté poněkud trapně dojde ke zvratu...
Zrcadlový Stamets chce možná zjistit výchozí bod, kudy přišla Discovery... Je zvláštní, když "náš" Stamets používá v síti či ve své mysli lodní počítače jako v simulaci...
Pokud se i v tomto vesmíru jmenovala Michael, a byla přitom vychována u císařovny, trochu to popírá spojení s Tripem a vulkánci, ale kdo ví... Je zajímavé, že ji chtějí hned popravit bez výslechu, který by mohl pomoci odhalit spiknutí apod. Najednou se hodí delta, kterou si vzala s sebou. Uniforma replikovaná až v tomto vesmíru již podmínky nesplňuje? -)
Císařská rada opět navozuje vznešený feudální dojem, ale její rychlé vyvraždění, byť za tak mimořádných okolností, by asi nevedlo k velké stabilitě režimu (také ale asi moc stabilní není). I v KLDR zabíjí vůdce své nejbližší z nejvyššího mocenského patra maximálně po jednotlivcích...
Stále mi není úplně jasný popis předělání Voqa na Ashe Tylera. To upravili tělo Voqua, a pak do něj částečně přenesli lidské vědomí Tylera? V některých záběrech z "přeměny" se zdálo, že leží vedle sebe dvě těla, ale myslel jsem, že jde spíše to znázornění prolínání dvou podob a osobností.
Pronásledování Culberta po chodbách "lodi" má poněkud hororovou atmosféru. Vidíme skutečně posmrtnou komunikaci, nebo jen děj ve Stametsově podvědomí? ST si dosud držel docela odstup od křesťanského náboženství, nepočítáme-li ST VI, kde to také nedopadlo nejlépe, i když je pravda, že jsme jinak viděli různé "mystické okamžiky"...
Terrané prý principy Federace opustili před tisíciletími. Zajímavé, "naše" lidstvo je, zdá se, na rozcestí téměř po celé své dějiny, včetně současnosti... Když o tom tak přemýšlím, tak ale nakonec přece jen až do Prvního kontaktu - po 3. světové válce - mohla být shoda dějin obou vesmírů relativně velká... Principy Federace u "nás" pomohli prosadit Vulkánci, kteří ve druhém vesmíru lidem podlehli...
Argumentace ctí zrcadlové Philippy je dosti nelogická. -)
Dlouho to vypadá, že by přece jen mohlo jít o "našeho" Lorcu. Úšklebek se skutečně týkal nepokleknutí, ani při mučení nechce říci jméno ženy, za kterou se mstí jiný kapitán (zprvu jsem myslel, že je to bratr zdejší Michael), jako by nevěděl... Ale nakonec se "pravda" rychle vyjeví. Budiž.
Tento parazit působil na člověka spíše jako disruptor. Evoluce "temna" od ST II a ST 11 je dokonána. -)(
Pokud Voq zemřel, bude také v oné houbové síti? Asi ne...
"I believe in you, Paul" - Paul jako bůh zemřelého?
Už se zdálo, že si Stametsové prohodili těla, což by bylo hodně zajímavé... -)
Císařská loď je podobně jako romulanské lodě v TNG poháněna singularitou, ovšem vypadající jako malá hvězda? Tak ne, je to vysvětleno v dalším díle...
Najednou se zdá, že Lorcovou hlavní motivací je chtíč, snaha znovu získat Michael!? Byl by takový maniak schopen tak propracovaného plánu a přece jen alespoň částečně budit zdání standardního (válečného) kapitánského chování v "našem" vesmíru? Asi definitivně padá teorie o spojení se Sekcí 31 a je otázkou, proč dostal tak mimořádné pravomoci (možná ale vlivem války platily u kapitánů obecně, u experimentální lodi, kterou mu však svěřili až po Buranu, zvláště)... Kde je "původní" Lorca a zrcadlová Michael?
Zrcadloví lidé jsou citlivější na světlo. Mají jiné slunce, nebo znečištěnější atmosféru, vlivem které uvykli slabšímu osvětlení? Proč se Lorca nechránil třeba kontaktními čočkami (ale možná měl právě něco takového v tom "spreji")?*
Díl byl kratší, ale zato se toho dělo hodně. I když se mi ne vše, co jsem viděl, líbilo, možná bych dal i plný počet bodů.
Ad 13. díl
*Jedna síť napříč vesmíry udržuje život? To poněkud ztěžuje možnost se této sítě v budoucnu "zbavit", abychom měli ST vesmír, jak jsme jej znali doposud, ale uvidíme... -)
Stametsovy zdánlivě šílené výkřiky tedy začínají dávat smysl.
Zajímavé je vysvětlení některých Lorcových záměrů (kromě přesné role Michael). Jeho stoupenci přežili tak dlouho v agonizérech bez větší fyzické a psychické újmy? Bezpečačka Landry tady vypadá chvílemi téměř méně "zrcadlově" než ta "naše". -)
Stamets je zde "doc" ve smyslu lékaře? Spíše tedy Mengele... Drsné bilogické zbraně (nepoužil je i na podhoubí?), byť tím přicházejí o potenciální vojáky...
OK, takže Lorca se dostal do "našeho" vesmíru podobným způsobem, jaký jsme viděli v TOS. Prohodil si transportní signatury s "naším" Lorcou, který byl pak zabit lodí císařovny?
V tomto dílu je oproti konci předchozího trochu dějový skok, jako by něco vystřihli. Michael je najednou zase s císařovnou a její posádkou na můstku, nepopravena, i když předtím kvůli tajemství císařovna zabila skoro všechny lordy? Posádka to respektuje, nebo nic neví?
Takže Discovery má opět houbový pohon, ale už ne zdroj spór... Stamets se už nebojí?
V zrcadlovém vesmíru je tedy pohon císařovniny lodi Charon také založen na "houbách", ale císařovna se minule asi divila proto, že Discovery může létat i mezi vesmíry. Invaze jinam ve stylu druhu 8472 by ji asi lákala. Dokonce má podobně silné zbraně...
Zajímavě do děje zapojili "ekologické" téma udržitelnosti. Někdo v tom asi uvidí umělou "propagandu", ale myslím, že to zde docela dává smysl...
Lorca alespoň verbálně brojí ještě více proti jiným "rasám", které nechala císařovna růst u hranic? Jak mohl žít na Discovery s prvním důstojníkem kelpienem? Chce zachovat jejich způsob života... To se naučil od "našich" klingonů, nebo Trumpa? -) A když pak kelpinskému kapitánovi téměř vzdává hold, jak to vnímají jeho staronoví přátelé, kteří asi spíše touží po kelpienském mase (i když to možná bude vzácná delikatesa vyhrazená císařovně)?
OK, potvrzuje se přesné vysvětlení Lorcova postupu skoku do zrcadlového vesmíru.
Zajímavé. Michael hovoří o Discovery jako o "he"... "whole fllet with him" -)
Nyní se Lorca opět ukazuje jako šílenec věřící v osud, toužící ale po moci v impériu, nikoli jako spíše sexuální maniak toužící po Michael, jak naznačoval předchozí díl, ale jaká je role Michael? Má mu jako vědkyně nahradit Stametse?
Chudák zrcadlový Stamets, ale asi dostal, co si zasloužil.
Takže podle Lorcy je Federace "sociální experiment odsouzený k záhubě." Povědomá slova, takový Klaus mladší či starší by to neřekli lépe... -)
Takže císařovna má u sebe odznak "její" Michael... Popravila ji? Až teď si uvědomuji, že má znak impéria se Zemí a mečem tvar obrácené "delty". Předtím jsem si toho všiml jen u ozdob na císařovniných botách, ale ve větším vyobrazení jsem to nevnímal.
Michael poněkud netakticky prozradila císařovně, že ji zradila v obou vesmírech.
Nebudou schopni skočit zpět? 13. díl přinese sebevražednou misi?
Saru hovoří o Discovery jako o "she". "Discovery je naše a dnes to bude její první plavba(?!)" To už nezní ani idealisticky, spíše fanaticky - první plavba do posmrtného života? Ale budiž, asi myslí první svobodnou plavbu bez Lorcy... Je dobře, že neakceptují no-win scénář, ale to tedy také znamená, že je jednou z možných alternativ jen jejich prohra ve prospěch sítě... Nicméně je to pěkné přihlášení se k tradici testu Kobajaši maru i ideálům Federace. -) Saru očividně získal potřebné kapitánské sebevědomí.
Společný běh warpu a houbového pohonu, to zní také docela divoce... -) A máme tu i "reverzní inženýrství"... -)
Tilly má konečně uniformu Hvězdné flotily, paradoxně před setkáním s vlajkovou lodí Impéria... -)
Zajímavé, Lorca zachránil Michael před Landry. -) Císařovna ukazuje svou krutost, když jej hodí do jádra (což ale možná bude znamenat jeho záchranu sítí, kdo ví). A najednou se coby poražená skutečně zachová čestně? A Michael ji ještě "zachrání"? Je vidět, že podléhá emocím, i když asi i za těchto okolností jednala svým způsobem podle zásad Federace, ale asi i trochu na hraně Základní směrnice...
Je zajímavé, že najednou vidí houbovou síť na obrazovce můstku, ale asi bloudí na rozdíl od předchozích letů dost dlouho. Stametsovi "hudbou" pomáhá najít cestu mrtvý doktor, nebo opět podvědomí a vzpomínky? Jakou roli tedy hrají zadané souřadnice (jako v případě Lorcovy zrady) a jakou Stamets?
Efekt možná posledního výstupu z houbového pohonu byl velmi působivý, téměř pohádkový... -) Jedna spora vstupuje do kadetky... -)
Nemají žádný kontakt s Federací, ta možná neexistuje, ale z čeho tedy updatují válečnou mapu, dokonce s postupem fronty v čase??? Detekují nějaké pozůstatky bojů, cizí signály z planet, senzorově nadsvětelně postupně se blížící světlo, nebo jde o nějaké "mezinárodní" vysílání z neutrálních světů?
Už asi nemají spory, ale je zřejmé, že pokud má jít o "primární vesmír", budou muset dříve nebo později cestovat v čase...
Jisté rozvrácení impéria tedy možná povede k větší roli vulkánců, jak jsme to viděli v TOS, i když může jít o trochu jiný vesmír. Uvidíme, jakou roli bude dále hrát císařovna a zda se přece jen ještě neobjeví jeden z Lorců...*
Opět bych epizodu hodnotil docela vysoce, i když se zde objevují podivnosti či nelogičnosti... |
|
|
|
| | Mirak: Vzhledem k současné situaci je myslím možné téměř vše. *Jestliže v "původním" vesmíru již Federace vůbec neexistuje - což není úplně jasné, ale vzhledem k tomu, že jasně zaznělo, že prohráli, tak se asi jen nestáhli ze sektoru - budou to nejspíš muset řešit cestou v čase... V extrémním případě by to mohlo znamenat i návrat před válku s klingony, i když to by asi ještě více zasáhlo do dějin TOS a znamenalo by to dějový zvrat svým způsobem zahazující předchozí díly ve stylu "Bobbyho ve sprše"... -)*
Nevíme, jak *dopadl Lorca z tohoto vesmíru. Byl při nehodě transportován do toho zrcadlového, kde byl zabit, možná spolu s tamní Michael? Nestal se zrcadlový Lorca pádem do vybuchujícího jádra součástí podhoubí?* |
|
|
|
| | | Měli na něj obsadit Seana Beana, bylo by to stylovější :) |
|
|
|
| | | Je to tak špatný, že to nezachraňoval ani *Issacs*, přiznejme si to ;) |
|
|
|
| | | Já nevím, tak já nesleduju trailery a nečtu co bude v jakým dílu, takže je to rozhodně spoiler. |
|
|
|
| | | Mirak: A to má být spoiler? |
|
|
|
| | 1x13
*Tak hlavní důvod, proč sledovat Discovery bohužel asi odpadl.* |
|
|
|
| | | Prosím hlasujte pro 1x11, zítra spustím 1x12 |
|
|
|
| | | Pozemstan: Presne tak, Zefram a celá společnost musela být jinak nastavená už před prvním kontaktem s Vulkánci. Na druhou stranu je tam moment k zamyšlení: Jak by se lidé v takové situaci doopravdy zachovali? A nezachovali se takto útočnicky teoreticky už v minulosti, pokud tu už mimozemšťané byli/jsou? V tomto ohledu má zrcadlový vesmír i filosofický přesah :) |
|
|
|
| | Mvek: "oddělit až při zastřelení Vulkánců Zeframem a dalšími"
To myslím z ENT nevyplývá. Znělka navíc ukazuje válečnictví i ze starší lidské historie, byť bylo i součástí našich skutečných dějin. Ve 12. epizodě Discovery císařovna říká, že principy Federace opustili před tisíciletími, což by naznačovalo, že je zavrhli už v antice a neovlivnily je v novověku pozitivní stránky křesťanské etiky a sociálního cítění, humanismus, osvícenství, rozvoj demokracie a lidských práv atd. Nabízí se samozřejmě i možnost, že to jen jejich ideologie zamlčuje... |
|
|
|
| | Přijde mi, že v zrcadlovém vesmíru bylo vždycky to, co bylo zrovna po ruce a nepřišlo mi to nějak zvlášť propracované. Dokonce i v DS9 se jim povedlo udělat solidní botu v kontinutitě, když se tam tvrdilo, že v Mirror universe nemají maskování, což bylo v rozporu s předchozími mirror epizodami, kde to maskování měli :)
Hlavně to byl svátek pro herce, že si mohli po 50 epizodách zahrát chvíli někoho jiného :) |
|
|
|
| | Lt.Shark: Jenže pak to úplně zvrátilo myšlenku zrcadlového vesmíru, že se jen někde něco stalo trochu jinak. Jinak si uvědomuji, že tvrdit, že se zrcadlový vesmír od našeho měl oddělit až při zastřelení Vulkánců Zeframem a dalšími, je zavádějící, to je jen jeden možný výklad úvodu dvojdílu v ENT.
Ale zrovna tak nemůžu právě říct, že by to byl důkaz, že celá DISC je v jiném vesmíru, i když to podle všeho tak je:-).
|
|
|
|
| | Mvek:
To jen potvrzuje teorii tady, že prostě to je jiný zrcadlový vesmír než ten, který známe.
To si nemyslím... podle mě to má být ten samý zrcadlový vesmír, jen to tvůrci pojali jinak než v předešlých ST seriálech... stejně jako podali jinak všechno ostatní :-) |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
biological difference between our species
To jen potvrzuje teorii tady, že prostě to je jiný zrcadlový vesmír než ten, který známe. Ale samozřejmě pak je stupidní, že je tak podobný a není úplně jiný. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
