|
|
| Telemachus Rhade: Ano, to je vlastně pravda a na Vzpouru jsem zapomněl. Ale těmi nejlepšími úmysly byly hájeny i nejhorší zločiny... |
|
|
|
| Mirak 286840: Podobne jako ve Vzpoure slo o pomyleneho admirala, ktery jedenal, dle sveho usudku, v nejlepsim zajmu Federace. Nikdy nemel malevolentni umysl, ergo postava nevyznela jako padouch. |
|
|
|
| S.S.Enterprise: Ano, ale vždy šlo o epizodní a prostorově izolovaný příběh, (např. kapitána, který ztroskotal na nějaké planetě a úmyslně zásadně ovlivnil její kulturu) byť se třeba "mimo kamery" odehrával léta.
Jinak mezi tím, že je ovládnuto velení Flotily cizím druhem - nejednají lidské mozky - a tím, že přítomnosti "vetřelce" jen využije zrádný admirál, skutečně významný člověk z velení Flotily - lidský mozek - docela zásadní rozdíl vidím. Hlavně jde o to, jak v onom článku zmiňují, že Roddenberry prý právě toleroval jen případy konfliktu vlivem "posednutí" postavy cizí silou, což u Leytona neplatí... |
|
|
|
| Mirak: TOSku jsem prospal, ale pokud je to tak, tak pak žádný pravidlo zákazu vnitřního sporu ve FEderaci Roddenbery nedodržoval. |
|
|
|
| Pozemstan: Mě to přijde podobné |
|
|
|
| Tak vtipný je i to, že v TOSce bylo kapitánů, kteří byli věrní Flotile zhruba stejné množství, jako těch, kteří ji zradili :) |
|
|
|
| S.S.Enterprise: To byly ale případy dosti odlišné. V TNG ovládly cizí bytosti celé pozemské velení Hvězdné flotily, zatímco v DS9 sice na Zemi působil měňavec, ale nezdálo se, že by nahradil někoho významného. To stále člověk admirál Leyton využil situace, byť možná pod vlivem strachu, k pokusu o puč, při kterém se snažil ještě v obyvatelích Země uměle vyvolat paniku prostřednictvím fingovaných rozsáhlých útoků na rozvody energie, které chtěl připsat Dominionu. Ale něco trochu podobného - zradu předního admirála - jsme viděli už v ST VI (a nedávno v STID, za specifických okolností u důstojníků kapitánské hodnosti dokonce i v TOS, VOY či posledně v STB). Pokaždé ale šlo víceméně o epizodní události, což bylo zřejmě v souladu s Roddenberryho pravidly. Uvidíme, kam až zajdou konflikty a nekalosti v Discovery. Z onoho článku se zdá, že půjde spíše o posádku, nikoli o nějaké spiknutí na úrovni velení Flotily nebo Rady Federace ve stylu prezidenta Clarka v B5. Teď si uvědomuji, že už od TOS třeba neměl nejlepší vztahy Spock se Sarekem a v tomto směru by se nabízelo napětí i nyní, i když Burnham(ová) k němu možná bude spíše vzhlížet jako k učiteli (ale třeba by se mohla ukázat jako důvod, proč tak odrazoval od Flotily Spocka)... -) |
|
|
|
| Mirak:
Ale tam to bylo zapříčiněno vnějším faktorem - měňavic... JE to podobný případ jako už v TNG 1x25 Conspiracy |
|
|
|
| Tak ale to mi přijde, že až tak strašně nesouvisí s ST. Bezchybní hrdinové byli v seriálech během 90. let všudypřítomní, což se lidem logicky zajedlo.
Jak říkám, to pravidlo se myslím řeší úplně zbytečně. |
|
|
|
| Je zřejmé, že prvky zmíněného už ve ST byly. Ovšem článek podle mne především naznačuje, že byl Discovery měl být podobnější DS9 než TNG. (A vůbec odrážející současnou módu šedivých a s problémy se potýkajících nedokonalých hrdinů.) |
|
|
|
| Zephram: Zajímavé, pokud jde o příkladné chování hlavních postav, tak jsme viděli třeba v ENT de facto drogovou závislost, i ve VOY sebepoškozování, byť tedy epizodní, nemluvě o jisté labilitě kapitána v TOS, VOY a DS9... -) Ano, jisté "špičkování" postav jsme viděli také už od TOS. Tady ale tedy asi půjde o vyhrocenější konflikty, i když, pokud má zároveň zůstat "utopicky" sehraný tým problémy překonávající, rozdíl nakonec asi až tak velký nebude. -) Zajímavé, byť pro ST rizikové, je zavedení kontinuálního příběhu po celou sezónu, i když ani to není novinka, protože to platilo v části ENT... |
|
|
|
| Telemachus Rhade:
nemohl nastat vnitrni konflikt ve Federaci
Myslíš třeba tak jak se to vůbec nestalo v Homefront / Paradise Lost? :) |
|
|
|
| To pravidlo se v praxi tykalo prevazne toho, ze nemohl nastat vnitrni konflikt ve Federaci, na coz Moore nadava dodneska, a postava (hlavni) musela vyznit jako kladna. A osobne myslim, ze to DS9 vyrazne pomohlo od toho byt Galactikou 0,5. |
|
|
|
| No, a hlavně v DS9 vykazoval přinejmenším nemirrorový Sisko řadu konfliktních vlastností. |
|
|
|
| Přijde mi, že se kolem toho dělá strašný haló a že tohle pseudopravidlo dodržovala snad jen TNG.
Vždyť i v TOS byla mezi sebou posádka v konfliktu tak zhruba každej druhej díl :) |
|
|
|
| Pro Star Trek to IMHO dobre neni. Uvideme z jakeho uhlu to vezmou, ale nemyslim, ze by bylo treba z toho delat druhou Expanzi nebo Dark Matter nebo Universe. |
|
|
|
| Seven:
Jako vážně, vy se podíváte na seriál a poznáte, že každej díl režíroval někdo jinej?
Ne, ale u ST jsem časem dokázal dost dobře rozeznat "rukopis" některých režisérů jako třeba Kolbe nebo Dawsonová. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ] VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|