|
|
| | AVip: Ano, to máš pravdu, první výskyt klingonské lodě ve vysílání byl opravdu paradoxně s romulanskou posádkou. To bude asi příčina toho nedorozumění - každý máme zažité jiné pořadí epizod a to vlastně ovlivňuje i naše vnímání kontinuity. To jsem si neuvědomil.
BTW měl bys nějaké příklady toho, ve kterých knihách se objevují narážky na ENT, které tam byly násilím vtlačeny? To mě zaujalo, ale nikdy jsem o tom neslyšel. SSE promine, jestli je to příliš velký off topic. |
|
|
|
| | Eodeon: "Enterprise incident" používá klingonské lodě coby "stand in" za romulanské a je to do jisté míry zachováno i v remasteru a mám dokonce pocit, že paradoxně, první výskyt klingonské lodě v ST byl díky jinému pořadí vysílání v "romulanských barvách" (tedy pokud lze o barvách hovořit, že).
Ale každopádně, pro mne skutečně bude stran Discovery nejvíce "směroplatné" to, jak moc bude CBS tlačit věci z probíhající sezóny do knih.
Čím větší bude tlak, tím větší bude můj odpor proti Discovery. A obráceně. |
|
|
|
| | AVip: Tak teď jsem zmatený. Uhodls, že jsem seriál už velmi dlouho neviděl. Pouze si občas tu a tam připomenu některou z epizod, ale měl jsem zato, že tohle si vybavuji dobře. Nakonec, v "Enterprise Incident" ani "Balance of Terror" žádné klingonské lodě nejsou, respektive v prvním případě jsou (i když jen původem a ne příslušností), ale dá se předpokládat, že na ně maskování instalovali až Romulané poté, co lodě od klingonů získali. Také je ale pravda, že si daleko lépe vybavuji literární blishovky než samotný seriál, a kontinuitu čerpám právě odtud. Ty jsou tedy mimo jiné seřazené podle produkčního pořadí, takže "Elaan" coby druhá epizoda třetí série předchází čtvrtému "Případu Enterprise" a dodnes si vzpomínám, jak mě překvapilo, že se posádka Enterprise diví maskované klingonské lodi, protože pro mě jako diváka TNG byly maskované klingonské lodě samozřejmostí. A proto mám zato, že to byla tato epizoda, ve které se Klingoni maskovali historicky poprvé.
Lt.Shark: Pravda, na "Charlieho X" jsem zapomněl. Ale tam je to složitější. Tam má posádka Antaresu ještě "klecové" uniformy. Což je ale na druhou stranu hezká připomínka, že i v téhle době se ve Flotile používaly dva vzory uniforem. |
|
|
|
| | Lt.Shark:
že každá loď má svojí nášivku a Delta je pro Enterprise...
Existuje alternativní vysvětlení, že to byly nášivky příslušných sekcí Starfleet. |
|
|
|
| | Pokud jde o uniformy z Klece, že by byly jen pro lodě třídy Constitution po nějakym přechodu do nové federace... to ještě beru...
ale nesouhlasím s tou Deltou... jak se tu píše, že v TOS to platilo až od druhé sezony, že každá loď má svojí nášivku a Delta je pro Enterprise... to není pravda ne? U každé jiné lodi jsme viděli jinou nášivku než u Enterprise a to už v první řadě, ne?
Např: Charlie x (http://tos.trekcore.com/gallery/albums/1x02/charliex004.jpg)
|
|
|
|
| | Eodeon:
Z Mudda také nejsem moc nadšený,
Ten mi vůbec nevadí, žeje přeobsazenej a vypadá jinak...mladší, hubenější, vousatej... je to 10 let před :-)
Eodeon:
tak pro cameo mladého Kirka. Mít tak CGI mladého Shatnera na způsob, jakým přivedli v Rogue One zpět Tarkina - to by vůbec nebylo špatné
souhlas |
|
|
|
| | A konečně, co se subprostoru týče, sice respektuji, že funguje hlavně na základě požadavků zápletky, ale ani ten nemá neomezenou rychlost, naopak, všechny lodě, od NX-01 po NCC-1701-E za sebou při svých cestách "trousí" (:-D) retranslační bóje, aby bylo spojení pokud možno co nejrychlejší...
Ale abych to za sebe nějak shrnul - hodlám zaujmout postoj typu "wait and see" (a to ideálně celý seriál).
Hodně, ale opravdu HODNĚ nám napoví, jak moc silně budou motivy z Discovery "tlačeny" do knih - tohle totiž bylo to, co spoustu lidí před těmi cca. 15 lety v časech ENT naštvalo nejvíc a sice to, že reference na status quo z příslušné sezóny ENT byl na sílu tlačen do všech knih, které v ten moment vycházely (což ve finále vytvářelo docela paradoxní situace).
Protože pokud ten tlak nebude silný (ie. nad rámec hlášek typu "Sarekova schovanka aneb šlechetný velvyslanec" nebo že existovaly lodě takové a takové a velel jim ten a ten kapitán, což je pořád "nic proti ničemu"), bude možné soudit, že stávající status quo se ještě bude v průběhu seriálu měnit (a i kdyby se výrazně neměnil - myslím, že se bez problému shodneme, že vždycky se lépe pracuje s celkem než s jeho úlomky a to je přesně to, co teď máme - úlomky). |
|
|
|
| | Pozemstan:
Pokud jde o teleskop,
Názorná ukázka, jak doslova zabít dobrý nápad, který tam na začátku tak nějak matně někde tuším - že něco ruší senzory, ale je to vidět, je naprosto logická idea.
Ten teleskop se bojím, že je následkem zásahu někoho z produkce... :-/
"voni by to to nepochopili, kdyby to bylo něco centrálně řízeného".... |
|
|
|
| | Eodeon:
Maskovací zařízení u Klingonů bylo poprvé ve třetí sezóně TOS, epizoda "Elaan of Troyius".
Co prosím?
Že tys ji už dlouho neviděl a myšlenkovým zkratem sis ji spojil s "The Enterprise Incident", která původně používala stejně rekvizity?
(žerty stranou, to se stává každému)
Je sice fakt, že tou dobou už pobíhaly experimenty na toto téma, ale ještě nedošlo k "polnímu" nasazení
A znovu doporučuji "Balance of Terror", jak jsou tam všichni z maskování u romulanů doslova vydření. |
|
|
|
| | Telemachus: A že jsem také měl z Fraina největší obavy. Ale nakonec se ukázaly jako neopodstatněné. Jeho Sarek se mi líbil. Rozhodně víc než ten Crossův, ale ani proti tomu nejsem vyloženě zaujatý. Z Mudda také nejsem moc nadšený, z téhož důvodu, ale tady se mi zase líbí obsazení, tak snad to nebude tak zlé.
Tak ji zatím nečti :)
Když ona je teď tak aktuální. A z mojí zkušenosti je to při četbě zatraceně znát. Třeba Romulanské války, cos vydal. První díl jsem četl někdy snad ještě v době, kdy seriál běžel na Coolu a člověk toho byl plný, a zážitek z četby úžasný. Druhý díl jsem odkládal a dostal se k němu až za několik let a už jsem ani při čtení neslyšel v hlavě hlasy postav, jak se mi to stává, když mám seriál zažitý. Zážitek byl o něco ochuzený. Tady u Discovery by to mohlo být podobné. Za rok už to třeba vůbec nebude relevantní, ale teď to vzbuzuje velkou pozornost. |
|
|
|
| | Eodeon:
A další přeobsazování Pikea a tak?
You were saying? :)
Ale naštveš mě, jestli jí pak nakonec přeci jen vydáš
Tak ji zatím nečti :) |
|
|
|
| | Telemachus:
V seriálu by to ale jaksi mělo větší váhu.
A další přeobsazování Pikea a tak? Nevím ti, jestli bych na to měl náladu. Ještě teď se ošívám z představy toho fan filmu s Toddem Shawnem. To ať tam raději dají Farragut a tím vznikne příležitost jak pro loď Constitution a nové uniformy, tak pro cameo mladého Kirka. Mít tak CGI mladého Shatnera na způsob, jakým přivedli v Rogue One zpět Tarkina - to by vůbec nebylo špatné. Ale to jsou zase ty mé mokré sny, já vím :)
Tak já si tedy tu knihu seženu v originále. Ale naštveš mě, jestli jí pak nakonec přeci jen vydáš a já už jí budu mít přečtenou! :) |
|
|
|
| | | Jinak ted odbočím a musím říct, že jsem si zvyknul na Netflix/Amazon formát celé sezóny v jeden den. Tohle týdenní čekání je teď takové otravné :) |
|
|
|
| | Eodeon:
Rád bych si tu knihu přečetl... ;)
Žádal jsem o ni v prosinci, v únoru, v dubnu a v květnu. Teď už na to... ;) Navíc bych tomu nemohl dát smysluplnou obálku.
Pokud tam interaktují s Pikem, tak je to fajn. V seriálu by to ale jaksi mělo větší váhu. |
|
|
|
| | | Deltu na vězeňském úboru tedy moc nepobírám... |
|
|
|
| | Tohle vypadá kinda Klecově :)
 |
|
|
|
| | | Telemachus: To ano, ale když říkám TOS, tak tím myslím 2266-2269, případně by se to ještě dalo chápat už od 2265. "Klec" vnímám samostatně. Je to takový reprezentant ještě trochu jiné, dřívější éry. A právě v Mackově knize by se Shenzhou a Enterprise měly někdy zkraje setkat, lidé na Shenzhou přitom mají ještě staré modré uniformy, jako ostatně většina flotily, zatímco lidé z Enterprise mají už mít ty nové, zatím vyhrazené čistě pro posádky lodí třídy Constitution. Alespoň tak se to psalo v tom článku, na který jsem narazil. Rád bych si tu knihu přečetl... ;) |
|
|
|
| | | Mimochodem ve stejném roce je uvedena do provozu stanice Babylon 5 :-) |
|
|
|
| | | Můj sen by byl, kdyby se už tady v rámci seriálu občas vyskytovaly uniformy jako z "Klece", alespoň na konci sezóny, i kdyby jen v pozadí, a byl tím naznačován i přechod z jedné éry v druhou. I příběh sezóny má podle mě ilustrovat konflikt, který nějak proměnil Federaci a Hvězdnou flotilu, něco, co jí navedlo na méně... militaristický model. Uniformy z DSC jsou takové hodně "vojenské", velice formální, no už jen ta námořnická modř. Jejich přechod v "casual" svetříky s rolákem zářící barvami jako z "Klece" by vizuálně ilustroval přerod hvězdné flotily z armády v tu průzkumnou a humanitární organizaci známou z pozdějších seriálů. A seriál by tím alespoň přinesl nějaký hodnotný článek do kontinuity. Ale to bych asi chtěl příliš :) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
