| Doupě fanfiction literární tvorby. Vzhledem k současné licenční politice vlastníka práv na značku Star Trek je už prakticky vyloučené, publikovat vlastní ST příběh kdekoliv oficiálně, zbývají tedy internetové zdroje. Pokud jste něco napsali nebo jen našli příběh, který pokládáte za zajímavý, nebojte se podělit. Občas se možná dočkáte i nějaké zpětné vazby, pochvaly nebo kritického ohlasu. Vzhledem k faktu, že je klub volně přístupný nicméně prosím o omezení K/S i jiného slashe na decentní minimum.
Některé povídky se dají nalézt zde:
Al-Batani
Sickbay
G.E.Frozenova Dimenze
Diegina's World
CZ Kontinuum
Star Trek Humor
BorgDogovy výplody
|
|
|
| | BorgDog, Mvek: Zdá se, ?e jste ten termín "Mary Sue" tak zcela nepochopili - hlavní hrdinové mívají často autobiografické prvky, ale Mary Sue se z toho stává a? v okam?iku, kdy je toto na úkor příběhu, kdy se ostatní postavy chovají jen tak, aby hlavní nahrávaly, konkrétně u fanfiction to vede i k ohýbání eventuálně destrukci charakteru "daných" postav - např. kdy? se Spock zamiluje do Mary Sue, jen proto, ?e to autorka chtěla, bez jakékoliv logiky věci.
BG: Proto se mi nelíbil Drsný spasitel - to je IMHO ?ambochova Mary Sue a z toho románu to přímo či?í- podobný expert je Kulhánek - ale ten to aspoň dělá elegantněji :)) |
|
|
|
| | | Mvek: Rozumím. Bezpochyby zajímavá otázka i pro mě, proto?e dost pí?u i v první osobě, kde je "autobiografický dojem" tím silněj?í... nicméně, vědomě jsem to je?tě nikdy nepou?il. |
|
|
|
| | BorgDog: No, mě by spí? zajímalo, kde je hranice. Resp., jestli to taky není "módní" dílo takto označit, přitom jde spí?e o autobiografické rysy, a postava má skutečně spojení s příběhem, není tam právě jen kvůli tomu, aby si autor naplnil své choutky:-).
Ono toti? u jedné povídky, co pí?u, toti? balancuju na hraně, ale není to ST. |
|
|
|
| | | Tak jsem uposlechl rady a zjistil si přes Google, co to je "Mary Sue" - zajímavé. Párkrát jsem u? čistě v rámci nízkých, pomstychtivých pohnutek vlo?il do povídky (poupravené) jméno reálně existujícího člověka a pak nechal dotyčného bídně zhynout. Ale udělat z někoho skutečného nebo dokonce ze sebe samotného přímo hrdinu, mě nikdy nenapadlo, mo?ná by to stálo za pokus... hlásí se někdo dobrovolně? :-)) |
|
|
|
| | BorgDog: ;-))zdravim kolego noční ?ivle!
Nápodobně ?iju poněkud mimózně;-) standartně vyspím +-16-19hoďku, pak pracuju&studuju..dokud mi to pálí, vět?inou taak do+-9, no někdy přestřelím a? přes poledne, nače? toho dne pak zaspím aj zprávy.. (..tak?e přehled o světě si udr?uju v Pozem?tanově fóru;) )
Mazec ov?em pak je přehodit se do denního řádu; ale tak jsou akce, které za to stojí, třeba con, ?e;)
Mvek:..vskutku; některé entitky mají opačný řád a není to zas a? tak nepřirozené; jako v přírodě má? noční zviřátka a kytičky, existují aj noční humanoidi;o) |
|
|
|
| | | Valeris: Jo a já tak stejně začínal, sice jsem začal Sny o krkavcích, pak následoval právě vybranými Blishovkami, a pak u? nevím, ale v té době jsem znal akorát, ?e nějaký Kirk a jiná Ent. existuje, a TNG z televize. |
|
|
|
| | AVip: příběh, kerý nebude zas a? tak záviset na reáliích (dá se) a čtenáře protě hodit do vody
Pokud mohu soudit, přesně takhle fungují Blishovky. :-) Tak?e to v literární formě rozhodně udělat jde.
|
|
|
|
| | Mvek, Vyslanec: Děkuji. I já končím, poněvad? jdu spát... pokračování zase v noci... :-)
|
|
|
|
| | BorgDog: Rad?i si to zkus najít, nevím, jestli to plně chápu. V zásadě jde ale o promítnutí sebe do příběhu a "splnění si přání"... Zkus myslím i Fantasii, nebo kde vycházel ten seriál snad i od Pilipiuka, jak psát fantasy a sci-fi.
Jinak to co pí?e?, ano, to jde. Ale osobně doufám, ?e v STK bude méně takovýchto dílek a více těch pasujících spí? do ST. Tím nemyslím "147. vyprávění o neohro?eném kapitánovi Kirkovi a jeho posádce", ale něco buď humorného, tam patří i to v uvozovkách:-), nebo prostě s my?lenkou úzce spjatou se ST, nechci prozrazovat své nápady, tak to tady rad?i ukončím.-) |
|
|
|
| | | Dal?í, co neumí pou?ívat Google... :) |
|
|
|
| | AVip: Děkuji! :-)
Osobně pou?ívám kombinaci metod, jaké popisuje? v odstavci 2 a 3: Star Trek vesmír jako pozadí, v něm nezávislý příběh s vlastními postavami, pochopitelný samostatně, a pár nará?ek na Star Trek "pro znalce," ov?em takových, aby přímo děj neovlivnily. Jakmile jednou začne?, není to a? tak tě?ké vymý?let, spí? vybalancovat obě ty slo?ky "pro fanou?ky" a "pro neznalce" tak, aby byl poměr víceméně v rovnováze, mo?ná s lehkým příklonem k "neznalcům." A je to předev?ím zábava, aspoň pro mě mnohem vět?í ne? povídky s Kirkem, Picardem, apod. :-)
Mvek: Teď zřejmě napí?u něco, co přítomné pobaví, ale nemohu si pomoci - CO vlastně je Mary Sue??? U? jsem tenhle pojem v souvislosti s ST fanfiction sly?el, ale přiznávám, ?e vůbec nevím, co znamená (zřejmě nic lichotivého)... :-) Neprozradí? mi to? |
|
|
|
| | BorgDog: V pohodě (z mé strany ?lo o slovní hříčku, hru?ky, jablka atd.)... :-D
S tím co pí?e?, toti? více či méně souhlasím(!).
A tady právě vidím ten hlavní problém.
Proto?e kdy? někdo napí?e "self-contained" povídku ze světa ST, tak stra?ně prostoru vyplácá jen na to, aby se v ní neznalý čtenář dokázal zorientovat - čím? se ov?em dostaneme do začarovaného kruhu, proto?e pak zbude mít prostoru pro zápletku.
Nebo napí?e něco, co z toho světa bude vlastně jen okrajově - ale pak je samozřejmě otázka, proč to vůbec z toho světa psát, proč to nenapsat jako zcela generickou SF (i kdy? na straně druhé, tato cesta nemusí být úplně neprůchodná - náhodný čtenář si přečte SF a mo?ná ho ten svět zaujme - a nenáhodný čtenář si přečte příběh, který mů?e být do ST reálií zasazen velmi subtilně a mo?ná si to potom u?ije víc, ne? nějakou "fanwank" story).
Alternativou - a mo?ná schůdnou - by byl mo?ná návrat ke kořenům, t.j. v na?em případě ke GR a jeho tvůrčí metodě.
Ten také diváka v 60. letech při uvedení TOS de facto hodil do vody, ani? by cokoliv vysvětloval, to by také mohla být cesta, udělat příběh, kerý nebude zas a? tak záviset na reáliích (dá se) a čtenáře protě hodit do vody. Otázkou ov?em je, jak by na to součaný "rozmazlený" čtenář reagoval (asi stejně, jako na ty Strugacké).
Ke kladnému vyznění polemických článků - to je paradoxně to, z čeho mám opravdový strach. Proto?e na ST je co kritizovat a mnohdy i velmi ostře. |
|
|
|
| | Ale jo, dovedu si představit některé povídky v Ikarii. Ale já Ikarii téměř nečtu:-). Ale co tu pí?e Borg mě samozřejmě napadlo, a také o jedné nyní soutě?ní v STK uva?uju, ?e kdy? neuspěje, po?lu ji, bohu?el je skoro na celý ten limit STK, tak?e tím spí? nemá ?anci, ale jeliko? je to přepsané z vymy?leného vesmíru, tak to mů?e fungovat i mimo ST (ano, teoreticky o důvod víc, aby v STK neuspěla, proto?e je dlouhá,a je?tě není tak moc ST:-), sám s ní v tomto směru nejsem spokojen, ale není to jediná, co po?lu).
Nečetl jsem ej?tě Konflikt, jen kousek, ale myslím, ?e po stránce toho ST by to taky mohlo do Ikarie jít, stačilo by přidat pár vět někde na vysvětlení, co jsou druhy zač atd.
Problém je, ?e klasické ST povídky jsou, nebo vět?ina by i měla být (tím nezatracuju samzořejmě ty ostatní, kromě klasických Mary Sue:-)) třeba taková, ?e vychází z nějaké epky, postav, situace, jsou zalo?ené na nará?kách atd. (mezi mo?nostmí platí slučovací nebo, tedy nemusí platit v?e) Taková ale do Ikarie moc jít nemů?e (osobně si to myslím o své soutě?ní v Můstku) |
|
|
|
| | | Pozem??an: Já znám dílo Strugackých rovně? velmi málo a kdyby k té povídce tenkrát nebyl vysvětlující komentář, taky bych ji odsoudil a vůbec nepochopil, kam míří. Ale jinak jsi to vystihl přesně: Ikarie je LITERÁRNÍ magazín a podle toho se řídí, mnoho jejích čtenářů třeba sci-fi v televizi vůbec nesleduje! Navíc my jako "za?raní" fanou?ci Star Treku nejsme zcela objektivní: Proto?e ho sami známe a pohybujeme se v něm třeba i léta, máme sklon "automaticky" předpokládat stejnou úroveň znalostí i nad?ení také u v?ech ostatních, jen?e tak to není... |
|
|
|
| | | BorgDog: Zajímavý pohled. Jen bych, při v?í úctě, podotkl, ?e ST je přeci jen díky televizi a filmům celkově masověj?í zábavou ne? vesmír Strugackých, o kterém, přiznávám své sf-neznabo?ství, se zde dovídám mo?ná poprvé, mo?ná jsem předtím zahlédl nějakou jejich kní?ku. Jen?e Ikarie se asi zaměřuje hlavně na literaturu, do které ostatně patří právě povídky, a tam u? pozice ST a? tak "vět?inová" nebude, ale přesto... |
|
|
|
| | AVip: Já jsem nemluvil o nikom konkrétním a nevidím tedy důvod, proč hned nabíjet banány, ale pokud chce? tu poznámku brát osobně, rád Ti osobně odpovím.
Je celkem jasné, ?e povídka v délce, jaké obvykle pí?e? Ty (a já... to je kompliment kolegovi grafomanovi :-)) v Ikarii nikdy vyjít nemů?e, proto?e by se?rala na pokračování celý ročník. Takté? je vysoce nepravděpodobné, ?e tam někdy vyjde povídka v "klasickém" stylu, tedy taková, kde by byl hrdinou Kirk, Picard, apod. - ov?em ne kvůli nějaké antipatii, ale proto, ?e by byla příli? svázaná se seriálem, který vět?ina čtenářů zná jen zbě?ně nebo vůbec. Nezapomínej, ?e Ikarie není ST magazín a ST, a? se nám to líbí nebo ne, je pořád "men?inová" zábava! Pro srovnání: Před pár lety vydali v Ikarii povídku z prostředí vesmíru Strugackých. Nebyla ?patná, znalci toho světa předli blahem - ale povídka pak skončila v anketě čtenářů poslední z ročníku, proto?e vyjma té hrstky znalců jí nikdo nepochopil, a se Star Trekem by to dopadlo nachlup stejně. Z toho podle mě celkem logicky plyne závěr - a nejsou k němu třeba ?ádné zvlá?tní "insider infos," ostatně, mé mo?nosti v tom směru silně přeceňuje? - ?e Star Trek povídka do Ikarie by musela být cíleně psaná ne "pro kámo?e," ale naopak pro lidi, co o Star Treku neví VŮBEC NIC, a jen pak má ?anci uspět! To je drastická podmínka, uznávám, ale dá se překonat, chce jen při psaní "přemý?let jinak"... třeba tak, ?e si představí? román "Konečný odraz," to je aspoň podle mě dost dobrý příklad, kam by se musela Star Trek povídka pro Ikarii koncepčně ubírat. Ov?em pokud někdo přemý?let nechce nebo se bojí (a v?imni si, říkám NĚKDO, ne Ty!!), je mnohem snaz?í vymluvit se na nepřátelství redakce ke Star Treku a být z obliga - kdo chce, hledá způsoby...
A důkazy? Pokud si projde? Ikarie pár let zpátky, zjistí?, ?e Star Trek filmy v ní skoro v?dy dostávaly velmi slu?né hodnocení a recenze knih byly naprosto objektivní. Také v ní vy?lo nejméně pět velkých teoretických článků tak či onak se zabývajících ST (mimochodem, za stejné období o dost víc ne? třeba v případě populárněj?í série Star Wars), navíc pokud ?lo o články polemické, ST v nich skoro v?dy vyzníval nanejvý? kladně. Tak?e nějaké obviňování redakce z podjatosti jsou jen nefér výmluvy. A co se přímo povídek týče, nevím sice, kolik pokusů bylo v tomto směru učiněno (ptal jsem se, zatím neodpověděli - tolik k mým "insider informacím" :-)), ale aspoň nikdo tady se k ?ádnému nepřiznal - a já přitom (teď vykecám, co bych neměl, ale budi?!) uspěl hned napoprvé, má ST povídka vyjde v Ikarii pří?tí rok. (Vyslanče - nespoilovat!!!!! Jen a? si hezky počkají... :-))) )
Čili se v?em omlouvám za dlouhý příspěvek, ale cítil jsem potřebu, vyjádřit se k této věci podrobněji - a trvám na svém původním výroku, i kdy? se někomu nelíbí. Ani náhodou neříkán, ?e nefér ?ikana Star Treku ve SF komunitě neexistuje (mám ulo?enu třeba velmi "férovou" recenzi Sr?ně z Interkomu, apod...), ov?em není ani zdaleka taková, jak se občas účelově tvrdí - je to mo?ná příkop plný bláta, ale ne třímetrová zeď. A pokud se někdo bojí/nechce/nemá čas/zájem experimentovat, skočit z "fan fiction rybníka" třeba i do bláta a vyrazit někam, kam se dosud nikdo nevydal, je to jeho volba, ale a? nepřehání a nehledá výmluvy na úkor jiných... |
|
|
|
| | Vyslanec: Ku?uj! :-D
(přepisovat konec vá?ně nebudu) |
|
|
|
| | | AVip: No já bych doporučoval patřičně upravit Lovce času a publikovat je třeba ve věstníku Národní strany :) |
|
|
|
| | BorgDog: Jablka a hru?ky na ovocný salát nestačí ... ale banán by se mezi nimi mohl vyjímat u? dost dobře... ;-)
Nebo jinak.
Beru, ?e má? třeba trochu lep?í insider info z této části fandomu (proto?e ta část, ve které se pohybuji, je v lep?ím případě "ST-oblivious" a v hor?ím "ST-hostile" a opravdu mám lep?í věci na práci, ne? přesvědčovat někdy i zapřísáhlé odpůrce ST o tom, ?e by mohli -nejen- moje kreace vzít na milost - já neuznávám jejich oblíbené ?ánry, oni neuzávají ty moje, ale proto?e si těch lidí vá?ím i tak, tak se bavíme o jiných věcech, na?těstí styčných ploch v rámci SF/F/H je hodně).
Tak?e se ptám: Kdo v Ikarii by byl schopen a ochoten posoudit nezaujatě ST povídku a nehodit ji do stoupy jen proto, ?e to je ST povídka? (co? m.j. předpokládá, ?e tak trochu očekává od čtenáře, ?e ví, oč tam jde a ?e mu reálie světa ST říkají alespoň něco) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
