1) Star Trek => Star Trek bez CBS a Paramountu! |
Spravuje: AVip
Počet příspěvků: 3048 |
|
|
|
| | | Mimochodem, už jen za pár hodin bude venku nová epizoda STC. Těšíte se taky? :-) |
|
|
|
| | | Ono by klidně stačilo, kdyby občas na webech věnujícím se Star Treku či sci-fi seriálům obecně někdo napsal alespoň krátkou zmínku, že třeba vyšel nový díl STC, nebo že se chystá nějaký fanouškovský film. Nemusí to být obsáhlé články dopodrobna rozebírající děj a kvality snímku. Zkrátka jen takové bleskovky, že se něco děje. Věřím, že by si toho pak všimlo daleko víc lidí než teď, kdy to mají opravdu v hedáčku jen ti skalní fanoušci, co nemají už na co koukat. A to je škoda. Vždyť už jen pohled na záběry z Axanaru přece nemůže nechat žádného fandu sci-fi jen tak chladným. Já sám miluju sci-fi, strašně mě štve, že v současné době není žádný nový seriál, a tak jsem rád za tyhle projekty typu STC, Axanar a podobně. A to jsem se o Axanar dozvěděl taky teprve včera, když jsem si to přečetl zde... Chtělo by to prostě, aby občas nějaký ten web o seriálech nebo sci-fi napsal krátkou informaci o tom, že se něco chystá nebo že už něco vyšlo. Pak si k tomu lidé cestu určitě najdou. Bohužel mám pocit, že u nás fenomén "fanfilm" ještě není tak známý a spousta potencionálních diváků o ničem takovém ani nemá páru. Sám jsem o tom před rokem taky ještě neměl tušení... Zkrátka je to škoda. A o to víc si proto vážím tvojí práce a práce ostatních lidí, kteří se tomu nějak věnují :-) Časem se tenhle fenomén i u nás určitě usadí a stane se populární jako v Americe, kde jsou holt pořád o kus napřed než my :D |
|
|
|
| | Najlvin: Možná je to tak. Osobně mi sice připadají herci z STC neméně amatérští, než v jiných ST fan filmech, ale z ohlasů na první dvě epizody v zahraničí je zjevné, že STC přimělo řadu fanoušků přehodnotit své předsudečné názory na fan filmy a začít je vyhledávat. Možná by to mělo stejný efekt i u nás, nevím, ale pochybuji. Nedostatek publicity u nás totiž není ani zdaleka ten hlavní důvod nezájmu fanoušků, tedy imho. Podle mě je tu problém také v tom, že v současném fandomu stále převažuje skupina fanoušků, kteří ještě ani nemají nakoukaný celý oficiální Trek, nemluvě o neofanech. Na publicistice Trekkies.cz například je zjevné, že si to admini uvědomují a přizpůsobují se tomu. Vznikají články rubriky "retro" a testy znalostí, které motivují čtenáře opakovat si základní fakta a učit se o nových. To je jasný ústupek neofanům. Ale nemůžeš od fanouška, který třeba ještě ani nedokoukal celou TNG, čekat, že se bude věnovat napřed fan filmům. Prioritou pro něj vždy budou oficiální seriály. Já sám jsem se o fan filmy začal před mnoha lety zabývat jen proto, že už prostě nebyl žádný jiný Trek, co bych mohl sledovat. A také jsem k tomu zprvu přistupoval s velkými předsudky. Ale rozhodně věřím, že rozptýlení takových předsuků by se podařilo pomocí větší publicity. Jinak řečeno, pokud by o tom fanoušci slyšeli ze všech stran a často a povětšinou i v dobrém, vzbudilo by to jejich zvědavost.
Já se přinejmenším ve svých článcích vždy snažím zdůrazňovat fakt, že žádný nový Star Trek v televizní podobě už drahnou dobu nemáme, a tak je nejvyšší čas věnovat pozornost těm fan filmům, knihám, komiksům a pod. A osobně jsem i pesimista, co se týče návratu Star Treku na TV obrazovky v blízké době, míněno premiérového Star Treku. A fan filmy se kvalitativně zlepšují tak velkou rychlostí, až se nemohu ubránit pocitu, že právě tady leží budoucnost Star Treku. Ne u CBS. Jak nedávno řekl David Gerrold, majitelé licence neudělají nic, pokud si nebudou naprosto jistí velkou finanční návratností. Star Trek v blockbusterové formě táhne a ziskový je. Jinak by šanci nedostal. A pokud něco nepřesvědčí CBS, že nový televizní seriál by byl také hit, žádný nikdy nevznikne. Budoucnost proto patří fan filmům. Nejenže tyto produkce dovedou s minimálním rozpočtem točit vizuálně velmi přesvědčivé sci-fi, což v televizi není myslitelné, ale zájem fanoušků (ve světe, nikoliv u nás) tento trend potvrzuje rovněž. Třeba právě Phase 2. Tuším, že nejstahovanější a tedy nejpopulárnější epizodou je dvojdíl "Oheň a krev". Tuším, snad se nepletu, ale statistiky hovoří o desítkách milionů stažení (a to nejsou čerstvé statistiky). Čili ono to nejspíše sleduje víc lidí, než kolik jich svého času koukalo na "Enterprise" :) To už něco znamená.
Ty, kdybys vedl nějaký portál o Star Treku, dělal bys to po práci ve svém volném čase, a měl bys tedy sotva čas věnovat se všemu, čemu by ses věnoval rád. I kdybys dal dohromady početnou redakci ochotných autorů, nebylo by snadné to koncepčně vymyslet a navzájem se dohodnout tak, abyste si rozdělili určité tématické okruhy a ve své publicistice na takovém webu pokryli různé oblasti zájmu fanoušků a různé formy, ve kterých se nám Star Trek zjevuje. Ale co jsi trefil velmi přesně, by bylo to zaměření i na weby, které nejsou přimárně o Star Treku. To je moc dobrá připomínka. V USA je běžné, že o ST fan filmech referují prestižní periodika jako Los Angels Times, New York Times a spousta dalších. U nás by stačilo, kdyby o tom napsal nějaký magazín zaměřený na fantastiku obecně, třeba XB-1, ale to by bylo třeba napřed zjistit mínění redaktorů, zda by vůbec takovému tématu byli nakloněni, a na ty já žádné kontakty nemám.
BTW dnes se pokusím něco málo sepsat do článku o "Poutníkovi věčnosti", ale nebude to samá chvála. Spoustu věcí na té epizodě hodnotím negativně a má-li být recenze upřímná, nemohu to přehlédnout a nezmínit. |
|
|
|
| | | Já jsem taky dříve fanfilmy přehlížel. Hlavně proto, že mi vždy přišly příliš amatérské. Ani ta Phase 2 mě pořád tolik nechytila, abych se podíval na všechny díly. Teprve STC mě přesvědčilo o tom, že rozdíl mezi fanouškovskou a oficiální produkcí nemusí být nutně tak propastný. Věřím tomu, že STC má potenciál k tomu, aby zaujolo podstatně víc lidí než kterékoliv fanfilmy před ním. Právě proto, že se na to dá koukat a přitom z hlavy zcela vypustit fakt, že to vlastně není nic oficiálního. Mám totiž za to, že ten nezájem je tu způsoben tím, že si vštšina českých fanoušků pod pojmem fanfilm v prvé řadě představí Spocka s odlepujícíma se ušima, amatérsky dokreslené pozadí a tragické herecké výkony...
Ať mi nikdo neříká, že kdyby se o tom seriálu napsalo pár článků - třeba i někde, kam chodí nejen fanoušci Star Treku, ale sci-fi a seriálů celkově, že by si to své diváky nenašlo. V dnešní době internetu není zas tak těžké někoho oslovit. Já kdybych vedl nějaký portál o Star Treku, tak bych o tom psal pravidelně. Vždyť se to přece týká Star Treku - a já jsem tedy popravdě rád, že se kolem ně pořád něco děje :-) |
|
|
|
| | Pozemstan: Na Abramse to navazuje zcela záměrně a naprosto logicky, protože prolog jeho prvního filmu je kromě pilotu "Klec" vlastně to jediné, co máme v kánonu k dispozici o Hvězdné Flotile v období mezi ENT a TOS. Do setkání s Naradou jde o primární časovou linii, a tak jak loď Kelvin, design všeho možného, uniformy atd je vlastně oficiální. S výjimkou toho a FASA RPG her a možná také románu "Garth of Izar" (nevím jistě, nečetl jsem ho) se nikde jinde Axanar neinspiruje. Literatura si až příliš vzájemně odporuje, a tak se tvůrci rozhodli jít vlastní cestou a neohlížet se na moc nic z toho, co tu bylo předtím.
O těch přednáškách vím. Sice na cony nejezdím, ale přehled o jejich programech si vedu už dávno. Jen jsem měl velké pochybnosti právě o tom, jak moc podrobné takové přednášky jsou. Jak moc jdou do hloubky, jak rozsáhlé pole souvislostí osvětlují, jak fakticky správný je jejich obsah a jak dobře poodhalují zákulisí vzniku takových fan filmů. I kdyby ale takovou úroveň měly, pořád platí, že na takovou přednášku přijde kolik ... tak dvacet třicet fanoušků nanejšvýš? Hádám správně? A k projekcím fan filmů se konají podrobné lektorské úvody? Protože bez nich to nemá žádný smysl. Ono není tak snadné to dělat dobře, jak se může zdát. Probíhají nějaké diskuze a jak jsou moderované? Takových věcí je milion.
Protože pokud tam někdo poví základní informace (jinými slovy to, co se dá během pár minut vygooglit) a převypraví ve zkratce úvod k několika epizodám, není divu, že to zaujme málokoho. Plus dodávám, že i té samotné přednášce je třeba dělat reklamu. Návštěvník už musí přijít s určitou představou a určitým očekáváním. Některé by přednáška třeba zaujala, kdyby na ní ovšem přišli. Proto je nutné, aby jí byli zaujatí už dříve. Ale pokud fanoušci organizují con sami, ve svém volném čase, pravděpodobně je práce na základních potřebách kolem té akce časově vytíží natolik, že už nezbývají síly na pořádnou PR. Totéž je u těch fan filmů samotných. Nemají propagaci, protože tvůrci sami se jí téměř nevěnují. A proč? Protože už tak věnují všechen svůj čas a práci natáčení fan filmu. STC má tak velký úspěch jen a pouze proto, že věnuje obrovské úsilí PR a dělá to dobře. Jejich kampaň je velmi agresivní i na můj vkus a některé jejich praktiky mi přijdou až neetické, ale funguje jim to. Phase 2 naopak jako kdyby doufali, že jejich epizody si svou cestu k fanouškům najdou samy a začínají na to pomalu doplácet. Ono festivalová organizace, publicistika nebo PR vedení se jeví jako banální věci, ale ve skutečnosti vyžadují určitou odbornost stejně jako všechno ostatní kolem filmů.
Nevděčná práce to zase není, tak silné slovo bych si netroufal použít. Veškerá práce související s fandomem by tím pádem byla nevděčná, protože jí dělají lidé nezištně a s minimální odezvou. To je podle mě, a říkám to často, naprosto nejpřesnější definice fanouška: to je ten, kdo do své záliby investuje (ať už je to čas, práce, nebo peníze) a tím jí pomáhá v rozvoji a šíření. Ten, kdo z toho má naopak nějaký zisk, není žádný fanoušek, ale prachsprostý parazit. Můžeme vést nekonečné debaty o tom, kdo je ten pravý hardcore fanoušek a tak, ale tohle napořád zůstane jediné přesné a snadno ověřitelné kritérium pro kategorizaci fanoušků.
U překládání titulků, nebo psaní o Star Treku se já osobně v myšlenkách zaměřuji na to, že to nedělám pro ty (nevděčné) příjemce, které to beztak vůbec nezajímá, ale pro ty tvůrce. Ta moje malá práce je příspěvek k jejich obrovskému úsilí a pomáhá ho šířit dál. I kdyby k jednomu nebo dvěma dalším fanouškům, pořád to za to stojí. A i kdyby ne, je to alespoň taková malá pocta.
Máš pravdu, že In the Pirkinning je docela dobře známý i mimo komunitu fanoušků ST, možná dokonce, že se o něj fanoušci fantastiky obecně zajímají ještě více, než fanoušci konkrétně Star Treku. Sám tu zkušenost mám ve svém okolí. Ale je to parodie a já osobně parodie za plnohodnotné fan filmy nepovažuji. Ony jimi samozřejmě de facto jsou, ale je třeba si všímat, že usilují o jiné umělecké cíle a také cílí na trochu jinou (daleko širší) diváckou skupinu. Už to komediální zaměření je činí atraktivnější pro daleko širší skupinu diváků, bez ohledu na to, že někteří třeba nevnímají ty odkazy na parodované seriály. Galaxy Quest si také ze všeho nejvíce užije divák znalý Původního seriálu a kultury conů, ale určitě velice pobaví i miliony nezasvěcených diváků. |
|
|
|
| | MickTheMage: Axanar vypadá hodně zajímavě. Podle úrovně efektů i zapojení známých herců to skutečně působí profesionálně, ale to ani podle mě nebrání v označení "fanfilm". Řekl bych, že se jim podařilo ve vzhledu lodí (např. výsuvné phaserové baterie) docela vkusně "navázat" i na něco z Abramse...
Eodeon: Máš asi pravdu, že čeští trekkies fanfilmy tolik nesledují a propagace je obtížná. Na druhou stranu jim (pravda, možná více těm z období TNG+) byly na conech často věnovány podrobné přednášky významných představitelů fanouškovské komunity jako Praotce nebo Xyll. A to nemyslím české fanfilmy či seriály, kterým je zde věnováno samostatné fórum...
Sám se musím přiznat, že fanfilmy sleduji dost nepravidelně, ale i když jsem si před lety stáhl hodně z HF, viděl jsem většinou právě příběhy z období TOS. O Axanaru jsem se také dozvěděl až zde.
Pokud jde o titulky, také máš asi pravdu, že většina z nás zvládne sledování bez nich. Na druhou stranu si je mnohý člověk, jsou-li k dispozici, právě aby třeba zachytil pokud možno opravdu 100 % dialogů, rád stáhne. Bohužel půjde ale spíše o "pasivní" proces, takže asi nelze očekávat nějakou velkou zpětnou vazbu. V tomto je záslužná dobrovolnická práce tebe a dalších překladatelů, které si velice vážím, asi poměrně nevděčná... Je možné, že fanfilmy sledují i lidé zcela "neznámí", nezapojení do fanouškovské komunity, nebo ji třeba sledující jen pasivně, jak naznačuje i podle přibývajících registrovaných uživatelů pravděpodobná přítomnost mnoha nepřispívajících lidí také tady na StarNETu. -)
Někdy se také může startrekovskému fanfilmu věnovat spíše jiná fanouškovská komunita, nebo o sobě jednotlivé komunity nemusejí tolik vědět. Tak tomu bylo třeba s parodickým Star Wreckem, resp. jeho šestým dílem. Když jsem se zde o něm roku 2005 poprvé zmínil poté, co jsem na něj narazil, měl jsem i ze zdejších reakcí pocit, že oznamuji úplnou novinku. Později, když už Star Wreck: In the Pirkinning vyšel, jsem se ale ozval na Lapiduchu, docela mě "zpražil" Reaver.man, který již připravil titulky a měl tuším kontakty přímo s tvůrci. Tam ale mělo vliv i to, že příběh parodoval také Babylon 5, takže si jej všimla komunita fanoušků vůbec vzdálenější ST... |
|
|
|
| | Najlvin: Soudím ze zkušenosti s překlady pro Phase 2. K těm je zpětná vazba taková, že pokaždé reaguje buď jeden, maximálně dva lidi. Což není až tak překvapivé. Vycházím z toho, že minimálně taková polovina všech fanoušků má angličtinu na dost dobré úrovni na to, aby porozuměla všemu podstatnému, když ne úplně všemu, a titulky tedy nepotřebuje. A pak je tu ta věc, že drtivá většina (specificky) českých fanoušků se o fan filmy nezajímá. Pro komunity v cizině je každý lepší fan film velká událost, ale u nás vlažný nezájem. Důvod je jednoduchý, nemá to žádnou publicitu. Nemluví se o tom, nepíše se o tom. A i kdyby se o tom často psalo a často mluvilo, většina fanoušků to opět odmítne proto, že mají odpor k TOS, ze které většina lepších fan filmů vychází.
STC na tom nic nezmění. To je totiž seriál "toskovější", než všechny ostatní, a trpí úplně stejným nepoměrem mezi aspekty velmi profesionálními a naopak nechutně amatérskými. To už prostě vyžaduje extrémně zapálené fanoušky, aby se tady tomuto věnovali. Plus dodávám, že na STC nic oficiálního není a nikdy nebude. Z mnoha důvodů. Pokud by něco přeci jen mělo šanci ten zájem o fan filmy v komunitě fanoušků trochu navýšit, byl by to hlavně Axanar, a pak do jisté míry Renegades, o kterých alespoň čas od času padne zmínka na trekkies.cz, ale také ne pokaždé. Teď například před pár dny nebo týdny vyšla několikaminutová ukázka z filmu, ve které Tuvok odhalí hlavní hrdinku filmu coby potomka Khana, což není úplně novinka proč člověka, kdo se o to zajímá, ale už ta sama ukázka něco znamená, ale samozřejmě o tom zase nikdo neví a nepíše. Navíc Renegades mě znepokojují tím tendenčním konceptem temného Star Treku s vyvrheli v hlavních rolích. Už z tohoto nápadu se zdá pravděpodobné, že to se Star Trekem bude mít společného ještě méně, než Star Trek Do temnoty. Důvod, proč se na to fanoušci tak těší, je podle mě jen ten, že se dočkají konečně něčeho z doby po Nemesis a hraje tam dav známých herců. Pravda, také efekty vypadají dobře. Ale na druhou stranu v ukázkách k Axanaru vypadají Richterovy speciální efekty ještě daleko lépe. Úspěch na Kickstarteru to mělo nečekaně velký. A stejně o tom u nás nikdo neví, přestože zahraniční weby o Star Treku se už roky přímo hemží zprávami o Axanaru. U nás ani slovo.
Je to prostě o zájmu a nezájmu. A když mi vlastně dáváš zapravdu tou potřebou propagace, tak musím ještě dodat, že ono moc není ani kde tomu dělat reklamu. Těch webů o Star Treku u nás (natožpak na Slovensku) moc není. Jediný, na který nedám dopustit, je portál klubu Trekkies.cz, protože převzal po Trekdnesu úlohu každodenního zpravodajství, což je nezbytnost, pokud si mají fanoušci svůj zájem udržet. Ale zase tam všechno zajímavé do jednoho či dvou dní zapadne pod tunou všeho nezajímavého a přejde to bez povšimnutí. Takže je to tak trochu kontraproduktivní. Kontinuum, Subspace a Sickbay buď neinformují o novinkách, nebo nejsou aktualizované moc často, a zbytek jsou weby na úrovni něčího blogísku. Tak kde bys chtěl propagovat? :) |
|
|
|
| | | Jinak ten Axanar vypadá hodně dobře. O tom jsem taky ještě neslyšel. Ale jestli to bude vypadat tak jako v té ukázce, tak se máme vážně na co těšit :-) |
|
|
|
| | | Eodeon: Ty si opravdu myslíš, že to děláš pro 2-3 lidi? Já bych to tedy zas tak černě neviděl. Star Trek má u nás nebo na slovensku určitě dost početnou komunitu fanoušků a zrovna STC má řekl bych nakročeno k tomu, aby se stalo oficiálně neoficiálním pokračováním původní série. Myslím, že pokud budou k dospozici kvalitní české titulky, své diváky si to najde.
Já na ně čekám jak na smilování. Moje mamka je stejně jako já velký fanoušek Star Treku, ale bohužel anglicky neumíme. STC ji slibuji už od první epizody, ale pořád chybí titulky. Proto je tak netrpělivě vyhlížím :-) A tokových lidí bude určitě víc. Chce to jen ten seriál a tvou práci s titulky někde dobře zpropagovat ;-) |
|
|
|
| | MickTheMage: Proč by se nedalo? To, že je nějaký film točený fanouškem bez přispění majitele licence nijak neznamená, že by nemohl vypadat profesionálně.
Lt.Shark: To ani není divu. Je to sice rozjeté už cca dva roky, ale teprve na posledním FedConu to přineslo první ovoce. Na kompletní celovečerák si ještě delší dobu počkáme, ale sám si od něj slibuji víc, než od STC a P2 dohromady, už kvůli tomu, že se to odehrává v imho nejzajímavějším období fikčního světa. |
|
|
|
| | MickTheMage: Hmm, to vypadá zajímavě... a slyšim o tom až teď... :-)
|
|
|
|
| | | Mi napadla taka vec, da sa este o Axanare hovorit ako o fan filme? :) Cisto z praktickeho hladiska asi ano - nie je to nic oficialne, vychadza to z nostalgickej hodnoty znacky Star Treku (imho)... takze asi aj ano. A zatial to vyzera zaujimavo. |
|
|
|
| | | Eh, zda sa, ze aj chlapik co robi Auroru pred nejakym casom dal von part 1 dalsej epizody. To zas budu roky, nez to bude cele dokoncene :) |
|
|
|
| | | Lt.Shark: Raději bych počkal, až to bude se vším všudy hotové a titulky si budou moci užít všichni zájemci ve stejnou dobu. Krom toho, článek je už delší dobu v pokročilém stádiu rozepsaný. Ono tyhle titulky beztak nevyužijí odhadem víc než dva, tři lidi. Proto je důležité, aby byly hned ve chvíli vydání dokonalé. Jiné je to s titulky k blockbusterům na titulky.com apod., na které čekají tisíce lidí. Tam není divu, že titulkáři nahodí hrubou verzi plnou chyb a prvních pár desítek diváků využijí jako betatestery, kteří pomohou s korekturami a za pár týdnů vznikne konečně pátá a finální verze. V tomhle případě je zkrátka třeba, aby už bylo všechno ok hned při zveřejnění. Dřív mi kamarád češtinář dělával korektury, takže jsem to měl snazší. Teď ale nemá tolik času, takže jsem na to sám, ale jelikož sám nemám ten odstup a tu rychlost profesionálního editora, musím to procházet několikrát a pekelně se soustředit a vzhledem k časovému vytížení z poslední doby se mi na to nedostává čas, nebo ho věnuji něčemu jinému, protože na trekkies.cz například mám rozepsané tři další články na různá témata a dokončuji komiks, a prostě nejen tyto překlady jsou můj způsob, jak se do fandomu zapojit. Občas mě to nadchne a přeložím epizodu za dva dny, a občas mě nadchne něco jiného a práce na titulkách tři měsíce stojí. Ale bohužel, u dobrovolné práce ve volném čase to o ničem jiném než o tom nadšení není. Do toho se prostě nedá nutit násilím. I když se o to občas také pokouším. Rozhodně bych ale rád, aby to bylo hotové alespoň před brzkým zveřejněním třetí epizody STC, aby přede mnou tvůrci neměli až tak velký náskok :) |
|
|
|
| | | tak já nevim... můžeš to zatim hodit sem... a až se k tomu dostaneš tak to hodit na kontinuum a udělat k tomu článek na trekkies...:-) |
|
|
|
| | | Lt.Shark: Vypadá to tak, že jsem to opět odložil, protože mám jinou práci. On o to vyjma Najlvina opravdu někdo stojí? |
|
|
|
| | Eodeon:
BTW titule ke Continues budou doufám venku ještě tento měsíc...
Tak jak to vypadá...? :-) |
|
|
|
| | Pozemstan: Na Janose mám kontakt, je to kamarád. Pokud od něj něco potřebujete, dejte klidně vědět a dotaz přetlumočím.
|
|
|
|
| | | Eodeon: Je to mj. jeden z autorů parodické Sexenprise. Před několika lety jsem se s ním setkal na Festivalu fantazie. Tehdy pracoval pro Google ve Švýcarsku, a byl to, pokud vím, on, kdo zařídil teprve nedávno zveřejněné snímkování Chotěboře do Google Street View. Je možné, že na něj někdo zdejší má kontakt. |
|
|
|
| | | Pozemstan: Dobře, díky. Ptám se jen pro případ, jestli toho autora nebudu znát, abych mohl zjistit, zda nepřeložil další věci, nebo jestli máme svolení jeho titulky distribuovat a komu za to přiznat kredit. JanoSe ale vůbec neznám. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
