1) Star Trek => Star Trek bez CBS a Paramountu! |
Spravuje: AVip
Počet příspěvků: 3048 |
|
|
|
| | | Tak je to venku: http://vimeo.com/98076892 |
|
|
|
| | | Práce na tom určitě je a Razer má jistě pravdu s tou nevyzpytatelností, ale já v tom spíše viděl jinou výhodu oproti nějakému webu. Když máte web, musíte ho propagovat, dělat mu reklamu, lákat na jeho stránky návštěvníky, zatímco na Facebooku lidé už jsou, i když tedy virtuálně, a jediné, co musí udělat, je svůj profil propojit lajkem se stránkou. Záležitost jednoho kliknutí. Netřeba navštěvovat ten web každý den zvlášť a proklikávat se rubrikami, aby čtenář získal informace, které hledá. On už je má automaticky na své zdi, aniž by kvůli tomu cokoliv dělal. Lidé dnes chtějí vše co nejsnáze. Lenost vládne světu :) |
|
|
|
| | Najlvin: Facebooková skupina je zajímavý nápad, i když Razer správně poukázal na jeho úskalí. Sám jsem spolumoderoval jednu skupinu, a spíše sloužila jen jako doplňkový prostředek šíření informací o termínech seminářů, aniž by se tam jakkoli diskutovalo, ale také byla vytvořena "shora", nikoli spontánně. V jiné (mnohem širší) spontánněji vytvořené studentské skupině se už ale informace šíří, protože se čas od času někdo sám ozve se zajímavým dotazem či oznámením.
Sám mám na FB mezi přáteli několik fanoušků ST, takže pak částečně funguje jako ona skupina samotná hlavní stránka. Je fakt, že oproti fanklubům jako CZ Kontinuum, Trekkies TNG nebo Subspace by mohla být skupina otevřenější platformou ke komunikaci, i když k tomu slouží i třeba zdejší StarNET, diskusní fóra na Lapiduchu, Lopuchu či Okounu (tuším, že ještě funguje) a v neposlední řadě i portál Trekkies.cz s jeho diskusemi pod články, který je otevřen i registrovaným nečlenům klubu Trekkies.
Trochu se oné skupině blíží tématické FB stránky jako mezinárodní Star Trek, který se "líbí" i několika mým přátelům, nebo z českých specializovanějších Star Trek knihy česky (tamní informace se ale netýkají jen knih), CZ Kontinuum Star Trek fan klub, Trekfest - Star Trek con nebo Star Trek Bohemia věnované českému fanouškovskému seriálu.
Narazil jsem ale i na skupiny, jako je uzavřená Starfleet Academy s několika známými členy nebo otevřená Chybí mi Star Trek knihy v češtině, která už ale asi není aktivní.
To už se ale tématicky dostáváme spíše do vedlejšího fóra o setkávání fanoušků Star Treku nebo některých dalších... |
|
|
|
| | | Však je jasný, že by se tomu musel někdo věnovat. Spíše mě zaráží, že tu ještě žádná taková česká skupina není. Měl jsem za to, že fanoušků Star Treka je u nás dost :-/ |
|
|
|
| | | Eodeon: FB je znám svou nepředvídatelnou politikou. Co je dnes nemusí být zítra, nebo to nemusí být zadarmo. |
|
|
|
| | | Razer: To je možné. Nemohu soudit. Nemám s tím osobně žádnou zkušenost. Já právě z tvé reakce nejdřív usoudil, že to nepovažuješ za dobrý nápad. |
|
|
|
| | Eodeon: Aby FB profil skutečně fungoval musí se tomu dát stejně práce jako kdyby se to dělalo na vlastní stránce, thats all.
Teda pokud nejde o roztomilá koťátka, paroubka, nebo fiktivní profil Bartošové. |
|
|
|
| | | Razer: Neboj se říct k tomu víc. Kor když už jsi to nakousnul ;) |
|
|
|
| | | Koukám marketingová FB iluze dorazila už i sem. |
|
|
|
| | | Najlvin: To by jistě stálo za to, ale tomu by se měl logicky věnovat spíše někdo velmi aktivní v kolektivu fanoušků, kdo by byl tím pádem schopný takovou skupinu patřičně zpopularizovat a získat pro ní dostatek followerů. Stránka specificky o ST fan filmech by se podle mě v českém prostředí (zatím) neměla šanci ujmout. |
|
|
|
| | | Myslel jsem právě nějakou českou skupinu o Star Treku obecně. Možná by stálo za to něco založit, buď skupinu celkově o Star Treku a nebo jen o Star Trek fanfilmech. Zatím jsem tam našel jen stránku trekkies.cz
|
|
|
|
| | | Najlvin: Myslíš nějaká o Star Treku obecně? Nic mě nenapadá. Ale zas třeba o tom jen nevím. Jinak samozřejmě souhlasím, že prostředek kontaktu s fanoušky a šíření novinek by to byl velmi efektivní. |
|
|
|
| | | Existuje vůbec na facebooku nějaká česká fanouškovská Star Trek skupina? Když tam dám hledat Star Trek, tak mi to najde hromady zahraničních skupin... Facebook by právě mohl být taky dobrým prostředkem, jak tyhle fanfilmy rozšířit mezi lidi. |
|
|
|
| | Najlvin: To je pravda. Stačily by krátké aktuality průběžně, a nějaký obsáhlejší informativní článek jednou za čas. Souhlasím. Časem napíšu něco o Axanaru, ale myslím, že to má smysl teprve až tvůrci dokončí svůj krátký film "Prelude to Axanar". Do té doby to širší fandom neocení. Nejprve je třeba, aby dostali do rukou něco, co by sloužilo jako ukázka. A to má přesně "Prelude" za účel. Respektive zároveň má uvést diváky do okolností toho konkrétního historického období, protože kdo nehrál FASA hry (u nás asi málokdo), nejspíš nikdy neslyšel o "čtyřleté válce" s Klingony a podobné.
No já se docela těším na nový STC, ale na druhou stranu mě trochu štve, že je to ten "mirror". Různých pokračování té slavné epizody bylo v komiksech a knihách tolik, že už jsem tím trochu přejedený a ještě víc mě štve, jak si to všechno navzájem protiřečí. Bojím se, že tohle bude další verze neslučitelná s těmi ostatními. Ale zase věřím, že technicky to bude kvalitní. STC se s každou epizodou o malou trošku zlepšuje. A jsem zvědavý, zda se nám tam někde objeví ten "mirror Khan" :) |
|
|
|
| | | Mimochodem, už jen za pár hodin bude venku nová epizoda STC. Těšíte se taky? :-) |
|
|
|
| | | Ono by klidně stačilo, kdyby občas na webech věnujícím se Star Treku či sci-fi seriálům obecně někdo napsal alespoň krátkou zmínku, že třeba vyšel nový díl STC, nebo že se chystá nějaký fanouškovský film. Nemusí to být obsáhlé články dopodrobna rozebírající děj a kvality snímku. Zkrátka jen takové bleskovky, že se něco děje. Věřím, že by si toho pak všimlo daleko víc lidí než teď, kdy to mají opravdu v hedáčku jen ti skalní fanoušci, co nemají už na co koukat. A to je škoda. Vždyť už jen pohled na záběry z Axanaru přece nemůže nechat žádného fandu sci-fi jen tak chladným. Já sám miluju sci-fi, strašně mě štve, že v současné době není žádný nový seriál, a tak jsem rád za tyhle projekty typu STC, Axanar a podobně. A to jsem se o Axanar dozvěděl taky teprve včera, když jsem si to přečetl zde... Chtělo by to prostě, aby občas nějaký ten web o seriálech nebo sci-fi napsal krátkou informaci o tom, že se něco chystá nebo že už něco vyšlo. Pak si k tomu lidé cestu určitě najdou. Bohužel mám pocit, že u nás fenomén "fanfilm" ještě není tak známý a spousta potencionálních diváků o ničem takovém ani nemá páru. Sám jsem o tom před rokem taky ještě neměl tušení... Zkrátka je to škoda. A o to víc si proto vážím tvojí práce a práce ostatních lidí, kteří se tomu nějak věnují :-) Časem se tenhle fenomén i u nás určitě usadí a stane se populární jako v Americe, kde jsou holt pořád o kus napřed než my :D |
|
|
|
| | Najlvin: Možná je to tak. Osobně mi sice připadají herci z STC neméně amatérští, než v jiných ST fan filmech, ale z ohlasů na první dvě epizody v zahraničí je zjevné, že STC přimělo řadu fanoušků přehodnotit své předsudečné názory na fan filmy a začít je vyhledávat. Možná by to mělo stejný efekt i u nás, nevím, ale pochybuji. Nedostatek publicity u nás totiž není ani zdaleka ten hlavní důvod nezájmu fanoušků, tedy imho. Podle mě je tu problém také v tom, že v současném fandomu stále převažuje skupina fanoušků, kteří ještě ani nemají nakoukaný celý oficiální Trek, nemluvě o neofanech. Na publicistice Trekkies.cz například je zjevné, že si to admini uvědomují a přizpůsobují se tomu. Vznikají články rubriky "retro" a testy znalostí, které motivují čtenáře opakovat si základní fakta a učit se o nových. To je jasný ústupek neofanům. Ale nemůžeš od fanouška, který třeba ještě ani nedokoukal celou TNG, čekat, že se bude věnovat napřed fan filmům. Prioritou pro něj vždy budou oficiální seriály. Já sám jsem se o fan filmy začal před mnoha lety zabývat jen proto, že už prostě nebyl žádný jiný Trek, co bych mohl sledovat. A také jsem k tomu zprvu přistupoval s velkými předsudky. Ale rozhodně věřím, že rozptýlení takových předsuků by se podařilo pomocí větší publicity. Jinak řečeno, pokud by o tom fanoušci slyšeli ze všech stran a často a povětšinou i v dobrém, vzbudilo by to jejich zvědavost.
Já se přinejmenším ve svých článcích vždy snažím zdůrazňovat fakt, že žádný nový Star Trek v televizní podobě už drahnou dobu nemáme, a tak je nejvyšší čas věnovat pozornost těm fan filmům, knihám, komiksům a pod. A osobně jsem i pesimista, co se týče návratu Star Treku na TV obrazovky v blízké době, míněno premiérového Star Treku. A fan filmy se kvalitativně zlepšují tak velkou rychlostí, až se nemohu ubránit pocitu, že právě tady leží budoucnost Star Treku. Ne u CBS. Jak nedávno řekl David Gerrold, majitelé licence neudělají nic, pokud si nebudou naprosto jistí velkou finanční návratností. Star Trek v blockbusterové formě táhne a ziskový je. Jinak by šanci nedostal. A pokud něco nepřesvědčí CBS, že nový televizní seriál by byl také hit, žádný nikdy nevznikne. Budoucnost proto patří fan filmům. Nejenže tyto produkce dovedou s minimálním rozpočtem točit vizuálně velmi přesvědčivé sci-fi, což v televizi není myslitelné, ale zájem fanoušků (ve světe, nikoliv u nás) tento trend potvrzuje rovněž. Třeba právě Phase 2. Tuším, že nejstahovanější a tedy nejpopulárnější epizodou je dvojdíl "Oheň a krev". Tuším, snad se nepletu, ale statistiky hovoří o desítkách milionů stažení (a to nejsou čerstvé statistiky). Čili ono to nejspíše sleduje víc lidí, než kolik jich svého času koukalo na "Enterprise" :) To už něco znamená.
Ty, kdybys vedl nějaký portál o Star Treku, dělal bys to po práci ve svém volném čase, a měl bys tedy sotva čas věnovat se všemu, čemu by ses věnoval rád. I kdybys dal dohromady početnou redakci ochotných autorů, nebylo by snadné to koncepčně vymyslet a navzájem se dohodnout tak, abyste si rozdělili určité tématické okruhy a ve své publicistice na takovém webu pokryli různé oblasti zájmu fanoušků a různé formy, ve kterých se nám Star Trek zjevuje. Ale co jsi trefil velmi přesně, by bylo to zaměření i na weby, které nejsou přimárně o Star Treku. To je moc dobrá připomínka. V USA je běžné, že o ST fan filmech referují prestižní periodika jako Los Angels Times, New York Times a spousta dalších. U nás by stačilo, kdyby o tom napsal nějaký magazín zaměřený na fantastiku obecně, třeba XB-1, ale to by bylo třeba napřed zjistit mínění redaktorů, zda by vůbec takovému tématu byli nakloněni, a na ty já žádné kontakty nemám.
BTW dnes se pokusím něco málo sepsat do článku o "Poutníkovi věčnosti", ale nebude to samá chvála. Spoustu věcí na té epizodě hodnotím negativně a má-li být recenze upřímná, nemohu to přehlédnout a nezmínit. |
|
|
|
| | | Já jsem taky dříve fanfilmy přehlížel. Hlavně proto, že mi vždy přišly příliš amatérské. Ani ta Phase 2 mě pořád tolik nechytila, abych se podíval na všechny díly. Teprve STC mě přesvědčilo o tom, že rozdíl mezi fanouškovskou a oficiální produkcí nemusí být nutně tak propastný. Věřím tomu, že STC má potenciál k tomu, aby zaujolo podstatně víc lidí než kterékoliv fanfilmy před ním. Právě proto, že se na to dá koukat a přitom z hlavy zcela vypustit fakt, že to vlastně není nic oficiálního. Mám totiž za to, že ten nezájem je tu způsoben tím, že si vštšina českých fanoušků pod pojmem fanfilm v prvé řadě představí Spocka s odlepujícíma se ušima, amatérsky dokreslené pozadí a tragické herecké výkony...
Ať mi nikdo neříká, že kdyby se o tom seriálu napsalo pár článků - třeba i někde, kam chodí nejen fanoušci Star Treku, ale sci-fi a seriálů celkově, že by si to své diváky nenašlo. V dnešní době internetu není zas tak těžké někoho oslovit. Já kdybych vedl nějaký portál o Star Treku, tak bych o tom psal pravidelně. Vždyť se to přece týká Star Treku - a já jsem tedy popravdě rád, že se kolem ně pořád něco děje :-) |
|
|
|
| | Pozemstan: Na Abramse to navazuje zcela záměrně a naprosto logicky, protože prolog jeho prvního filmu je kromě pilotu "Klec" vlastně to jediné, co máme v kánonu k dispozici o Hvězdné Flotile v období mezi ENT a TOS. Do setkání s Naradou jde o primární časovou linii, a tak jak loď Kelvin, design všeho možného, uniformy atd je vlastně oficiální. S výjimkou toho a FASA RPG her a možná také románu "Garth of Izar" (nevím jistě, nečetl jsem ho) se nikde jinde Axanar neinspiruje. Literatura si až příliš vzájemně odporuje, a tak se tvůrci rozhodli jít vlastní cestou a neohlížet se na moc nic z toho, co tu bylo předtím.
O těch přednáškách vím. Sice na cony nejezdím, ale přehled o jejich programech si vedu už dávno. Jen jsem měl velké pochybnosti právě o tom, jak moc podrobné takové přednášky jsou. Jak moc jdou do hloubky, jak rozsáhlé pole souvislostí osvětlují, jak fakticky správný je jejich obsah a jak dobře poodhalují zákulisí vzniku takových fan filmů. I kdyby ale takovou úroveň měly, pořád platí, že na takovou přednášku přijde kolik ... tak dvacet třicet fanoušků nanejšvýš? Hádám správně? A k projekcím fan filmů se konají podrobné lektorské úvody? Protože bez nich to nemá žádný smysl. Ono není tak snadné to dělat dobře, jak se může zdát. Probíhají nějaké diskuze a jak jsou moderované? Takových věcí je milion.
Protože pokud tam někdo poví základní informace (jinými slovy to, co se dá během pár minut vygooglit) a převypraví ve zkratce úvod k několika epizodám, není divu, že to zaujme málokoho. Plus dodávám, že i té samotné přednášce je třeba dělat reklamu. Návštěvník už musí přijít s určitou představou a určitým očekáváním. Některé by přednáška třeba zaujala, kdyby na ní ovšem přišli. Proto je nutné, aby jí byli zaujatí už dříve. Ale pokud fanoušci organizují con sami, ve svém volném čase, pravděpodobně je práce na základních potřebách kolem té akce časově vytíží natolik, že už nezbývají síly na pořádnou PR. Totéž je u těch fan filmů samotných. Nemají propagaci, protože tvůrci sami se jí téměř nevěnují. A proč? Protože už tak věnují všechen svůj čas a práci natáčení fan filmu. STC má tak velký úspěch jen a pouze proto, že věnuje obrovské úsilí PR a dělá to dobře. Jejich kampaň je velmi agresivní i na můj vkus a některé jejich praktiky mi přijdou až neetické, ale funguje jim to. Phase 2 naopak jako kdyby doufali, že jejich epizody si svou cestu k fanouškům najdou samy a začínají na to pomalu doplácet. Ono festivalová organizace, publicistika nebo PR vedení se jeví jako banální věci, ale ve skutečnosti vyžadují určitou odbornost stejně jako všechno ostatní kolem filmů.
Nevděčná práce to zase není, tak silné slovo bych si netroufal použít. Veškerá práce související s fandomem by tím pádem byla nevděčná, protože jí dělají lidé nezištně a s minimální odezvou. To je podle mě, a říkám to často, naprosto nejpřesnější definice fanouška: to je ten, kdo do své záliby investuje (ať už je to čas, práce, nebo peníze) a tím jí pomáhá v rozvoji a šíření. Ten, kdo z toho má naopak nějaký zisk, není žádný fanoušek, ale prachsprostý parazit. Můžeme vést nekonečné debaty o tom, kdo je ten pravý hardcore fanoušek a tak, ale tohle napořád zůstane jediné přesné a snadno ověřitelné kritérium pro kategorizaci fanoušků.
U překládání titulků, nebo psaní o Star Treku se já osobně v myšlenkách zaměřuji na to, že to nedělám pro ty (nevděčné) příjemce, které to beztak vůbec nezajímá, ale pro ty tvůrce. Ta moje malá práce je příspěvek k jejich obrovskému úsilí a pomáhá ho šířit dál. I kdyby k jednomu nebo dvěma dalším fanouškům, pořád to za to stojí. A i kdyby ne, je to alespoň taková malá pocta.
Máš pravdu, že In the Pirkinning je docela dobře známý i mimo komunitu fanoušků ST, možná dokonce, že se o něj fanoušci fantastiky obecně zajímají ještě více, než fanoušci konkrétně Star Treku. Sám tu zkušenost mám ve svém okolí. Ale je to parodie a já osobně parodie za plnohodnotné fan filmy nepovažuji. Ony jimi samozřejmě de facto jsou, ale je třeba si všímat, že usilují o jiné umělecké cíle a také cílí na trochu jinou (daleko širší) diváckou skupinu. Už to komediální zaměření je činí atraktivnější pro daleko širší skupinu diváků, bez ohledu na to, že někteří třeba nevnímají ty odkazy na parodované seriály. Galaxy Quest si také ze všeho nejvíce užije divák znalý Původního seriálu a kultury conů, ale určitě velice pobaví i miliony nezasvěcených diváků. |
|
|
|
| | MickTheMage: Axanar vypadá hodně zajímavě. Podle úrovně efektů i zapojení známých herců to skutečně působí profesionálně, ale to ani podle mě nebrání v označení "fanfilm". Řekl bych, že se jim podařilo ve vzhledu lodí (např. výsuvné phaserové baterie) docela vkusně "navázat" i na něco z Abramse...
Eodeon: Máš asi pravdu, že čeští trekkies fanfilmy tolik nesledují a propagace je obtížná. Na druhou stranu jim (pravda, možná více těm z období TNG+) byly na conech často věnovány podrobné přednášky významných představitelů fanouškovské komunity jako Praotce nebo Xyll. A to nemyslím české fanfilmy či seriály, kterým je zde věnováno samostatné fórum...
Sám se musím přiznat, že fanfilmy sleduji dost nepravidelně, ale i když jsem si před lety stáhl hodně z HF, viděl jsem většinou právě příběhy z období TOS. O Axanaru jsem se také dozvěděl až zde.
Pokud jde o titulky, také máš asi pravdu, že většina z nás zvládne sledování bez nich. Na druhou stranu si je mnohý člověk, jsou-li k dispozici, právě aby třeba zachytil pokud možno opravdu 100 % dialogů, rád stáhne. Bohužel půjde ale spíše o "pasivní" proces, takže asi nelze očekávat nějakou velkou zpětnou vazbu. V tomto je záslužná dobrovolnická práce tebe a dalších překladatelů, které si velice vážím, asi poměrně nevděčná... Je možné, že fanfilmy sledují i lidé zcela "neznámí", nezapojení do fanouškovské komunity, nebo ji třeba sledující jen pasivně, jak naznačuje i podle přibývajících registrovaných uživatelů pravděpodobná přítomnost mnoha nepřispívajících lidí také tady na StarNETu. -)
Někdy se také může startrekovskému fanfilmu věnovat spíše jiná fanouškovská komunita, nebo o sobě jednotlivé komunity nemusejí tolik vědět. Tak tomu bylo třeba s parodickým Star Wreckem, resp. jeho šestým dílem. Když jsem se zde o něm roku 2005 poprvé zmínil poté, co jsem na něj narazil, měl jsem i ze zdejších reakcí pocit, že oznamuji úplnou novinku. Později, když už Star Wreck: In the Pirkinning vyšel, jsem se ale ozval na Lapiduchu, docela mě "zpražil" Reaver.man, který již připravil titulky a měl tuším kontakty přímo s tvůrci. Tam ale mělo vliv i to, že příběh parodoval také Babylon 5, takže si jej všimla komunita fanoušků vůbec vzdálenější ST... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
