Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum FANBASE WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

1) Star Trek => Star Trek bez CBS a Paramountu!

Spravuje: AVip
Počet příspěvků: 2995

Fórum o nezávislých pokračováních Star Treku, natáčených samotnými fanoušky.

Vážně míněné projekty, které vydaly alespoň jednu episodu:
Star Trek: Hidden Frontier (zahrnuje Odyssey, Helena Chronicles a další)
Starship Exeter
Star Trek: New Voyages/Phase 2
Starship Farragut
Star Trek: Intrepid
Of Gods and Men
Aurora
Star Trek Continues

Parodie, které vydaly alespoň jednu episodu:
Star Wreck

Stránka snad se všemi fan filmy (nejen ST):
fanfilms.net

CZ titulky k fanfilmům:
Skladiště CZK

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 39 - 58 / 2995Starší   Nejstarší

Seven - 22. září 2017 12:47sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Telemachus Rhade: Má vůbec zajímavou filmografii...mimo jiné si také zahrála April O'Neil v Ten Inch Mutant Ninja Turtles a 12. doktora v Doctor Whore. Jakto, že tu nemáme klub specializovaný na porno? :D
BorgDog - 22. září 2017 12:41sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Seven:
minimálně tenhle jsem sestříhala

Tohle konkrétně neznám, ale viděl jsem podobný sestřih porna X-Files a docela se bavil. :-) Jinak ale, co se mě týče, Sexenprise myslím nic nepřekoná.
Telemachus Rhade - 22. září 2017 12:29sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
April O'Neil :-D
Seven - 22. září 2017 12:09sipka
ZAMĚŘIT
Seven
BorgDog: Kdyby vlastně jeden, minimálně tenhle jsem sestříhala a bez všech pornoscén je z toho 40 minutový fanfilm...a zbývající 1h 12m je pět hrozně nudných souloží.
BorgDog - 22. září 2017 11:52sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Seven:
BorgDog: Takový porno už vyšlo, ne?

Jop, nějaký "porno trek" už byl, ale samozřejmě natočený velmi "nelegálně." :-)
BorgDog - 22. září 2017 11:50sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Mvek:
Chápu, že nechtějí mít seriálovou konkurenci.

A přesně v tom to celé vidím. Ten problém není primárně finančního rázu - kdyby byl, snadno by stačila pouhá striktně vymáhaná pravidla ohledně neziskovosti. Proti tomu by nikdo nenamítal vůbec nic. Jde o "ochranu značky", jejíž kvalita upadá neschopností tvůrců, a o strach, že tento úpadek se stane až příliš zjevným. Což samozřejmě BUDE následovat úbytkem finančního zisku, ale ten je tu koneckonců už teď, viz STB. A fanfilmy za to fakt nemůžou.
Mvek - 22. září 2017 11:37sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Já nesouhlasím hlavně s bodem 1) a 4). Bod jedna je dost svazující. Kdyby aspoň bylo možné buď to mít kratší a víc epizod, nebo aspoň vytvořit něco delšího, ale nenavazovat, tak ještě budiž. Chápu, že nechtějí mít seriálovou konkurenci. Dokonce pochopím i to, že nechtějí mít konkurenci filmu, ale 15 minut je málo.

No a bod 4), je samozřejmě sice pochopitelný z hlediska komerčního, ale takřka likvidující, protože často navíc i ty oficiální propriety vypadají blbě, když už se tedy dají sehnat. Nemluvě o tom, že je diskutabilní, jak by to vykládali, pokud daný kostým či rekvizita byl ke koupi, ale už se nedá sehnat, leda z druhé ruky.
Samozřejmě věc výkladu je i ten bod, co rozčiluje BorgDoga, ale ten vidím spíš jako krytí se, aby mohli zasáhnout, když něco vyvolá poprask jako rasistické atp. Aby to pak nepoškozovalo jméno ST.

Nejsem právník a nemám nastudované fair use v USA, ale říkám si, nakolik se dají výše uvedená pravidla obejít v tomto duchu, pokud by tedy šlo o něco krátkého. Protože častý problém je též samozřejmě použití copyrightovaných zvukových efektů, nebo kousků hudby atd. To se pak samozřejmě týká i musicvideí. V poddstatě tím potvrdili, že žádná nemohou vzniknout? Přitom ta rozhodně přispívají k propagaci, nepoškozují ST jako takový, neberou diváky. Takže v zájmu firmy by mělo být je tolerovat (a z YT zatím nemizí, tak asi je tolerují, zatím).
Seven - 22. září 2017 11:20sipka
ZAMĚŘIT
Seven
BorgDog: Takový porno už vyšlo, ne? :D

Jinak operovat tady s fanfic x scénář a novou generací...taková Espenson se do Hollywoodu co by scénáristka dostala v rámci akce "pošlete nám svůj scénář k TNG a my to možná natočíme a možná vás zaměstnáme.
BorgDog - 22. září 2017 11:14sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
A ještě jedna poznámka "vyššího principa." Skutečně má CBS tak malou důvěru ve vlastní fanoušky, že předpokládají, že bez "obojku" začnou za ne zcela malé peníze, nota bene i vlastní, natáčet jak na běžícím pásu adaptace porno slashe, kde všichni šňupou lajnu, znásilňují se a podřezávají si krky? Pak mi to přijde dost smutné - a ve druhém plánu by se měli zamyslet, jaký příklad jim sami dávají.
BorgDog - 22. září 2017 11:07sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Telemachus Rhade:
TNG byla oficiální produkce, čili by samozřejmě prošly.

"Quod licet Iovi, non licet bovi." Jistě, to je věčné a vděčné. Ale podívej se na to jinak: Jaká je šance, že by prošel podle těchto pravidel coby fanfilm scénář, ve kterém se admirál Hvězdné flotily spikne s mutantem, aby tajně rozpoutali válku, v rámci které dotyčný admirál hodlá osobně zabít pár set členů Flotily, a dotyčný mutant mu nakonec rozmáčkne hlavu jako ořech? Podle klauzulí daných samotný Genem R. Velká sranda, že?

Ten rozpor mezi tím, co vymáhají po jiných, a co dělají sami, už překračuje hranice "chucpe" příliš okatě.


Marshall:
Axanar byla jednoduše defraudace(podvod).

A to také nijak nerozporuji. Byl. Ovšem také mě sarkasticky napadá, že kdyby Axanar neexistoval, museli by si v CBS nějaký vymyslet.
Marshall - 22. září 2017 10:41sipka
ZAMĚŘIT
Marshall
Jinak můj názor na neoficiální (fan) tvorbu obecně (nejen filmy):
1) Dělejte si co chcete, ale prokažte, že práce jsou vykonávány bez nároku na honorář.
2) Pokud chcete honorovat tvorbu, tak požádejte o výslovný souhlas.
Marshall - 22. září 2017 10:26sipka
ZAMĚŘIT
Marshall
BorgDog:
Můžete mě klidně nazývat konspiračním teoretikem, ale toto není reakce na jeden podvod. Toto je snaha zarazit už z podstaty jakoukoliv i teoretickou možnost, že fanfik produkce bude kvalitativně konkurenceschopná originální.

Souhlasím s tebou, ale také souhlasím, že Axanar byla jednoduše defraudace(podvod).
Domnívám se, že Axanar zviditelnil oblast fan-filmů vyšší exekutivě, která už měla moc s tím něco dělat. A když už byla u toho, tak se rozhodli být greedy, protože se bojí, že Discovery bude u klasických (tradičních nebo jak to nazvat) fanoušků propadák.
Telemachus Rhade - 22. září 2017 10:25sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
CBS je majitelem práv na Star Trek. To je alfa-omega všech dalších diskuzí. Nechce fan-produkci? OK, je to její svrchované právo. Nám se to nemusí líbit - osobně mám nevyhraněný názor - ale to je tak asi všechno, co s tím svedeme ;)

Axanar zcela logicky působí jako poslední kapka, protože Peters prostě překročil všechny hranice, které byly do té doby tabu. Nemluvě o federálních zákonech a verdikt vůči němu je velmi, velmi mírný.

Já se v podstatě CBS nedivím, a to, co vzešlo jako nová pravidle s odstupem vnímám vlastně docela pozitivně, protože stále existuje možnost veřejně prezentovat fanouškovský obsah. Taky to mohli nakrásno típnout všechno.

A nejde jen o Axanar - po tvůrčí stránce se najednou objevil nečekaně populární (full feature length!) Horizon a stoupala obliba Continous. A všechny tři už to byly v podstatě profi produkce. Horizon nejméně, ale stejně. 3 produkce žijíz popularity vašeho produktu. A to je v takovou chvíli, když investujete do seriálu nějakých $200 mega, zákonitě nežádoucí. Čili já osobně ta pravidla v podstatě vítám. Sorry.

Nesouhlasím v podstatě jen s bodem 5, který na můj vkus jde moc na ruku levicovým odborům, konkrétně MPAA.

BorgDog:
O bodu 7.) ani nemluvě, podle něj by neprošly ani mnohé epizody TNG.
TNG byla oficiální produkce, čili by samozřejmě prošly. Ale i kdyby ne, nebudu srovnávat 1990 a 2017 ;)
BorgDog - 22. září 2017 09:59sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
AVip: Už jen striktní naplňování bodu 1.) a 4.) by znamenalo konec 90% fan produkcí. Bod 5.) zamezuje jakýmkoliv "hostovačkám" ST herců (copak tohle mělo společného s Axanarem, hm???) A na základě čtvrtého článku bodu 6.) lze ideálně napadnout i prakticky veškeré weby s fanfiky. O bodu 7.) ani nemluvě, podle něj by neprošly ani mnohé epizody TNG.

Můžete mě klidně nazývat konspiračním teoretikem, ale toto není reakce na jeden podvod. Toto je snaha zarazit už z podstaty jakoukoliv i teoretickou možnost, že fanfik produkce bude kvalitativně konkurenceschopná originální.
AVip - 22. září 2017 07:22sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Napřed si to odložím sem, pak to hodím i do záhlaví.

Star Trek Fan Films (startrek.com)

Tohle je nezbytný základ pro jakoukoli další diskusi.
BorgDog - 21. září 2017 19:47sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Pozemstan:
Ale to by nevysvětlovalo předchozí benevolentnost...

Přesně tak. V minulosti už byly relativně nákladné fanfilmy, kterým se dostalo i dost publicity. Jeden byl dokonce tuším nominován na Huga. V době, kdy byl ST "mrtvý", nikomu nevadily. Najednou vadí.
Pozemstan - 21. září 2017 16:53sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
BorgDog: "Kdyby CBS chtěl zakročit proti Axanaru, mohl to snadno udělat."
Nejsem si jistý, ale před lety jsem zaznamenal informaci, že tvrdý postup amerických firem proti drobným "stahovačům" nebo různé zdánlivě malicherné patentové spory vycházejí z toho, že v americkém právním systému se firma musí ozvat, aby její liknavost nebyla brána jako precedent, že svá práva adekvátně nehájí, a ta tak ztrácejí svou váhu. Možná je to něco jako u nás v případě nedostatečně zabezpečeného majetku, kdy může majitel přijít o pojistku. Je možné, že by při "útoku" pouze na Axanar mohli jeho tvůrci namítat, že se tak neděje u jiných produkcí. Ale to by nevysvětlovalo předchozí benevolentnost...
BorgDog - 21. září 2017 16:42sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Seven:
"filling off serial numbers"

Ano. Byl jsem vyzýván k témuž u svých povídek. Nebudu to dělat. Co bylo napsané jako ST, zůstane ST, přijde mi to na hranici autocenzury. A ano, tyto "maskované" produkce se dají čekat, asi jako když si výrobce modelů lodí pojmenuje svůj produkt "Ennoxo´one" a je to Enterprise NX 01. Ty žaloby budou legrace. Ovšem nic to nemění na obavách, co leckde čtu. Některá ta fanfic díla jsou "ságy" na úrovni celých knih, sérií knih. Ti autoři nad tím strávili roky, a i když na tom nedělávají (což je taky věc výkladu - je tlačítko "Donate" na webu s fanfiky vydělávání nebo ne???), bojí se teď, že budou muset házet vlastní práci do záchodu pod hrozbou oplétaček.
Seven - 21. září 2017 16:06sipka
ZAMĚŘIT
Seven
U fanfic literatury je tomu trochu jinak. V podstatě u Star Treku se začaly šířit už před lety ve fanzinech. Samozřejmě masovému rozšíření pomohl internet. Někdy v devadesátých letech se tomu některá studia a autoři snažila zabránit, rozeslali lidem cease and desist - což v podstatě vedlo k tomu, že se na fanficích objevovali disclaimery typu "Star Trek patří Paramountu/CBS, nic nemám, na ničem tu nevydělávám", což dnešním fanficovým autorům přijde vtipné. Postoj je tedy "okay, tak si ty svoje srandy pište, ale nesmíte je prodávat." Což samozřejmě vede k něčemu, čemu se mezi autory říká "filling off serial numbers" - v podstatě ze svého populárního fanficu odstraníte původní film/seriál/knihu - ať už je to 50 odstínů šedi (původně Twilight fanfic) nebo Popcorn Love (původně Once Upon a Time fanfic) či Turning Point (původně RPF o hercích z Voyageru) - necháte to vydat a vyděláváte peníze. Což samozřejmě u fanfilmu nezvládnete. Legrační mi připadá, že v podstatě tato pravidla momentálně nutí tvůrce po cease and desist udělat totéž než vůbec začnou točit. Otázkou je, kolik vznikne produkcí s trošku odlišnými uniformami, trochu jiným názvem pro FLotilu, trochu jinak vypadajícím Vulkáncem, o kterých všichni budou vědět, že to má být ST fanfilm, ale zároveň na tom produkce budou moci vydělávat...na ty žaloby se teprve těším.
BorgDog - 21. září 2017 15:46sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
S.S.Enterprise:
Proč je teda Axanar vizuálně nejlepší neoficiální Trek?

U Axanaru je problém v něčem jiném. Axanar byl financován ze sbírky na kickstarteru a CBS s tím souhlasil pod podmínkou, že se peníze takto vybrané použijí JENOM na Axanar a nic jiného, a Axanar bude nevýdělečný. Jenomže provozovatelé byli zmrdi (s prominutím) a když vybrali mnohem víc peněz, než patrně čekali, postavili si mimo jiné i studio, které pak chtěli pronajímat za prachy dalším stranám na natáčení čehokoliv. Jak říká AViP, byla to v podstatě zpronevěra. Když vybírám peníze na stavbu kurníku a pak si k němu postavím ještě kravín, není to v pořádku, a když jsem slíbil, že z toho kurníku nebudu vejce prodávat, pak není v pořádku prodávat mlíko ani z toho kravína.

Jenomže tím se dostáváme k tomu, co jsem psal: Kdyby CBS chtěl zakročit proti Axanaru, mohl to snadno udělat. Místo toho to vzal jako záminku k podříznutí fanfilmů jako celku, protože těm novým podmínkám prostě 99% nebude schopno vyhovět, a prakticky ani NEUMOŽŇUJÍ točit cokoliv nad "loutkové divadlo."

A tento precedent se klidně může zopakovat i u fanfik literatury.

Nejnovější   Novější 39 - 58 / 2995Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o