1) Star Trek => Star Trek bez CBS a Paramountu! |
Spravuje: AVip
Počet příspěvků: 3048 |
|
|
|
| | AVip: Díky za reakci na fóru o knihách. Abych na to tedy odpověděl - já sám se také (už) necítím moc kompetentní k tomu všemu vyjadřovat, hlavně proto, že jsem v posledních měsících příliš nesledoval vývoj. Pořád se snažím sledovat každý nový fan film, ale už ne ty aféry v pozadí. A nepřekvapivě mi to ani moc nechybí.
BorgDog: Nemínil jsem někoho z místních označovat za konspirační teoretiky (pardon, jestli to tak vyznělo), ale spíš ty, od kterých ty spekulace původem pocházejí (což tipuji na nějaké znuděné patrony z Trek BBS). Padlo tu tolik názorů. Se spoustou souhlasím, se spoustou nikoliv, ale těžko něco říct definitivně, když je k dispozici tak málo faktů, o které se dá opřít. Axanarem to začalo a je zřejmé, že byl použit jako záminka pro omezení další tvorby fanoušků, ale imho hlavně proto, aby se žádná z nich nevyvinula v druhý Axanar. Dokud se tak nestane, věřím, že je tvorba fanoušků v bezpečí. A rizika tu byla přeci vždy. To, že jsou tu teď ty guidlines, na věci až tak moc nezměnilo. Ať už s nimi nebo bez nich, hrozba postihů tu byla vždy a každý fan fic přeci vždy byl "parazitováním" na cizím duševním vlastnictvím. Ale z důvodů, které tu už také padly, to procházelo, a ty důvody také platí i nadále. Neměli bychom si ta pravidla vykládat tak, že kdo je poruší, toho hned budou stíhat. Už jen proto, že i žalobou Axanaru byl vztah majitelů Star Treku a jeho fanoušků dost citelně poškozen a i z dalších důvodů. Ta pravidla mají fanoušky zkrátka jen zastrašit. Totéž ty obsílky s varováním - jasné doklady snah o zastrašovací kampaň. Je to celé jen prevence vzniku dalšího Axanaru a dokud takových rozměrů váš projekt nenabobtná, měl by být v bezpečí před postihy. Chápu ale ty, kdo to raději nechtějí riskovat.
BTW ty filmové porno parodie, a že jich byly spousty, jsou podle mě právně nenapadnutelné. Tipuji, že to spadá do stejné škatulky jako kritika a parodie. Pod to by se tím pádem mohl schovat i ten slash fanfic. |
|
|
|
| | Seven:
všechny tři
Ony jsou dokonce tři? :-D Já vím jen o první a o Lubrikantu. To doufám, že se tedy časem přemůžeš a nahraješ. |
|
|
|
| | | Mám je někde všechny tři na disku, jen jsem líná to nahrávat na vimeo, aby si to užili i ostatní. Tak tuhle pravil Rybinin: "Hele, ty si vždycky pamatuješ věci, kdo nám to byl ten divnej člověk, jak říkal, že vystřihává z porna ty pornočásti a dívá se na děj." - "Já...ale ten disk nemám s sebou." |
|
|
|
| | Seven:
ale you tube mě donutil to smazat a megaupload zrušili...
Mám ji vypálenou na DVD, kdybys chtěla. :-)
Seven:
Jakto, že tu nemáme klub specializovaný na porno? :D
Založ. :-) Rád se nechám poučit, v této oblasti mám politováníhodné mezery. |
|
|
|
| | | BorgDog: To jsem taky stříhala já, je to myslím od stejný společnosti, ale you tube mě donutil to smazat a megaupload zrušili... |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: Má vůbec zajímavou filmografii...mimo jiné si také zahrála April O'Neil v Ten Inch Mutant Ninja Turtles a 12. doktora v Doctor Whore. Jakto, že tu nemáme klub specializovaný na porno? :D |
|
|
|
| | Seven:
minimálně tenhle jsem sestříhala
Tohle konkrétně neznám, ale viděl jsem podobný sestřih porna X-Files a docela se bavil. :-) Jinak ale, co se mě týče, Sexenprise myslím nic nepřekoná. |
|
|
|
| | | BorgDog: Kdyby vlastně jeden, minimálně tenhle jsem sestříhala a bez všech pornoscén je z toho 40 minutový fanfilm...a zbývající 1h 12m je pět hrozně nudných souloží. |
|
|
|
| | Seven:
BorgDog: Takový porno už vyšlo, ne?
Jop, nějaký "porno trek" už byl, ale samozřejmě natočený velmi "nelegálně." :-) |
|
|
|
| | Mvek:
Chápu, že nechtějí mít seriálovou konkurenci.
A přesně v tom to celé vidím. Ten problém není primárně finančního rázu - kdyby byl, snadno by stačila pouhá striktně vymáhaná pravidla ohledně neziskovosti. Proti tomu by nikdo nenamítal vůbec nic. Jde o "ochranu značky", jejíž kvalita upadá neschopností tvůrců, a o strach, že tento úpadek se stane až příliš zjevným. Což samozřejmě BUDE následovat úbytkem finančního zisku, ale ten je tu koneckonců už teď, viz STB. A fanfilmy za to fakt nemůžou. |
|
|
|
| | Já nesouhlasím hlavně s bodem 1) a 4). Bod jedna je dost svazující. Kdyby aspoň bylo možné buď to mít kratší a víc epizod, nebo aspoň vytvořit něco delšího, ale nenavazovat, tak ještě budiž. Chápu, že nechtějí mít seriálovou konkurenci. Dokonce pochopím i to, že nechtějí mít konkurenci filmu, ale 15 minut je málo.
No a bod 4), je samozřejmě sice pochopitelný z hlediska komerčního, ale takřka likvidující, protože často navíc i ty oficiální propriety vypadají blbě, když už se tedy dají sehnat. Nemluvě o tom, že je diskutabilní, jak by to vykládali, pokud daný kostým či rekvizita byl ke koupi, ale už se nedá sehnat, leda z druhé ruky.
Samozřejmě věc výkladu je i ten bod, co rozčiluje BorgDoga, ale ten vidím spíš jako krytí se, aby mohli zasáhnout, když něco vyvolá poprask jako rasistické atp. Aby to pak nepoškozovalo jméno ST.
Nejsem právník a nemám nastudované fair use v USA, ale říkám si, nakolik se dají výše uvedená pravidla obejít v tomto duchu, pokud by tedy šlo o něco krátkého. Protože častý problém je též samozřejmě použití copyrightovaných zvukových efektů, nebo kousků hudby atd. To se pak samozřejmě týká i musicvideí. V poddstatě tím potvrdili, že žádná nemohou vzniknout? Přitom ta rozhodně přispívají k propagaci, nepoškozují ST jako takový, neberou diváky. Takže v zájmu firmy by mělo být je tolerovat (a z YT zatím nemizí, tak asi je tolerují, zatím). |
|
|
|
| | BorgDog: Takový porno už vyšlo, ne? :D
Jinak operovat tady s fanfic x scénář a novou generací...taková Espenson se do Hollywoodu co by scénáristka dostala v rámci akce "pošlete nám svůj scénář k TNG a my to možná natočíme a možná vás zaměstnáme. |
|
|
|
| | | A ještě jedna poznámka "vyššího principa." Skutečně má CBS tak malou důvěru ve vlastní fanoušky, že předpokládají, že bez "obojku" začnou za ne zcela malé peníze, nota bene i vlastní, natáčet jak na běžícím pásu adaptace porno slashe, kde všichni šňupou lajnu, znásilňují se a podřezávají si krky? Pak mi to přijde dost smutné - a ve druhém plánu by se měli zamyslet, jaký příklad jim sami dávají. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
TNG byla oficiální produkce, čili by samozřejmě prošly.
"Quod licet Iovi, non licet bovi." Jistě, to je věčné a vděčné. Ale podívej se na to jinak: Jaká je šance, že by prošel podle těchto pravidel coby fanfilm scénář, ve kterém se admirál Hvězdné flotily spikne s mutantem, aby tajně rozpoutali válku, v rámci které dotyčný admirál hodlá osobně zabít pár set členů Flotily, a dotyčný mutant mu nakonec rozmáčkne hlavu jako ořech? Podle klauzulí daných samotný Genem R. Velká sranda, že?
Ten rozpor mezi tím, co vymáhají po jiných, a co dělají sami, už překračuje hranice "chucpe" příliš okatě.
Marshall:
Axanar byla jednoduše defraudace(podvod).
A to také nijak nerozporuji. Byl. Ovšem také mě sarkasticky napadá, že kdyby Axanar neexistoval, museli by si v CBS nějaký vymyslet. |
|
|
|
| | Jinak můj názor na neoficiální (fan) tvorbu obecně (nejen filmy):
1) Dělejte si co chcete, ale prokažte, že práce jsou vykonávány bez nároku na honorář.
2) Pokud chcete honorovat tvorbu, tak požádejte o výslovný souhlas. |
|
|
|
| | BorgDog:
Můžete mě klidně nazývat konspiračním teoretikem, ale toto není reakce na jeden podvod. Toto je snaha zarazit už z podstaty jakoukoliv i teoretickou možnost, že fanfik produkce bude kvalitativně konkurenceschopná originální.
Souhlasím s tebou, ale také souhlasím, že Axanar byla jednoduše defraudace(podvod).
Domnívám se, že Axanar zviditelnil oblast fan-filmů vyšší exekutivě, která už měla moc s tím něco dělat. A když už byla u toho, tak se rozhodli být greedy, protože se bojí, že Discovery bude u klasických (tradičních nebo jak to nazvat) fanoušků propadák. |
|
|
|
| | CBS je majitelem práv na Star Trek. To je alfa-omega všech dalších diskuzí. Nechce fan-produkci? OK, je to její svrchované právo. Nám se to nemusí líbit - osobně mám nevyhraněný názor - ale to je tak asi všechno, co s tím svedeme ;)
Axanar zcela logicky působí jako poslední kapka, protože Peters prostě překročil všechny hranice, které byly do té doby tabu. Nemluvě o federálních zákonech a verdikt vůči němu je velmi, velmi mírný.
Já se v podstatě CBS nedivím, a to, co vzešlo jako nová pravidle s odstupem vnímám vlastně docela pozitivně, protože stále existuje možnost veřejně prezentovat fanouškovský obsah. Taky to mohli nakrásno típnout všechno.
A nejde jen o Axanar - po tvůrčí stránce se najednou objevil nečekaně populární (full feature length!) Horizon a stoupala obliba Continous. A všechny tři už to byly v podstatě profi produkce. Horizon nejméně, ale stejně. 3 produkce žijíz popularity vašeho produktu. A to je v takovou chvíli, když investujete do seriálu nějakých $200 mega, zákonitě nežádoucí. Čili já osobně ta pravidla v podstatě vítám. Sorry.
Nesouhlasím v podstatě jen s bodem 5, který na můj vkus jde moc na ruku levicovým odborům, konkrétně MPAA.
BorgDog:
O bodu 7.) ani nemluvě, podle něj by neprošly ani mnohé epizody TNG.
TNG byla oficiální produkce, čili by samozřejmě prošly. Ale i kdyby ne, nebudu srovnávat 1990 a 2017 ;) |
|
|
|
| | AVip: Už jen striktní naplňování bodu 1.) a 4.) by znamenalo konec 90% fan produkcí. Bod 5.) zamezuje jakýmkoliv "hostovačkám" ST herců (copak tohle mělo společného s Axanarem, hm???) A na základě čtvrtého článku bodu 6.) lze ideálně napadnout i prakticky veškeré weby s fanfiky. O bodu 7.) ani nemluvě, podle něj by neprošly ani mnohé epizody TNG.
Můžete mě klidně nazývat konspiračním teoretikem, ale toto není reakce na jeden podvod. Toto je snaha zarazit už z podstaty jakoukoliv i teoretickou možnost, že fanfik produkce bude kvalitativně konkurenceschopná originální. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
