1) Star Trek => Star Trek bez CBS a Paramountu! |
Spravuje: AVip
Počet příspěvků: 3048 |
|
|
|
| | Eodeon: "Totéž ty obsílky s varováním - jasné doklady snah o zastrašovací kampaň. Je to celé jen prevence vzniku dalšího Axanaru a dokud takových rozměrů váš projekt nenabobtná, měl by být v bezpečí před postihy. Chápu ale ty, kdo to raději nechtějí riskovat."
Aha, jasně, tomu rozumím. Tvé příspěvky vedle jsem mylně chápal tak, že zpochybňuješ jakýkoli tlak CBS na jinou tvorbu než Axanar, tedy i existenci varovných obsílek, i když jsem byl svědkem, jak o nich mluvili i tvůrci Diplomacy, žádní kospirátoři.
Ale to je vlastně jedno, resp. o to právě jde - možná se jedná "jen" o zastrašování a nechtěli by vynakládat prostředky, čas a energii na řadu soudních procesů, jenže tlak funguje. Přinejmenším některé produkce skutečně končí, mění zaměření (Diplomacy, a to byli tvůrci ještě těsně před oznámením pravidel plní optimismu) atd. Zájmům CBS tak poslouží autocenzura, aniž by muselo dojít na skutečné represe. Trochu to připomíná normalizační období, kdy se někdy uvádí, že Husák ani nechtěl v takovém rozsahu onu "kulturní Biafru", ale autocenzura spolu se snaživostí úředníků na nižším stupni udělala své. I když to je samozřejmě srovnání hodně "přitažené za vlasy" a tady se jedná o působení soukromé společnosti hájící svá zákonná práva (otázkou je, zda ve vkusné míře) ve vesměs svobodných zemích... |
|
|
|
| | AVip: Díky za reakci na fóru o knihách. Abych na to tedy odpověděl - já sám se také (už) necítím moc kompetentní k tomu všemu vyjadřovat, hlavně proto, že jsem v posledních měsících příliš nesledoval vývoj. Pořád se snažím sledovat každý nový fan film, ale už ne ty aféry v pozadí. A nepřekvapivě mi to ani moc nechybí.
BorgDog: Nemínil jsem někoho z místních označovat za konspirační teoretiky (pardon, jestli to tak vyznělo), ale spíš ty, od kterých ty spekulace původem pocházejí (což tipuji na nějaké znuděné patrony z Trek BBS). Padlo tu tolik názorů. Se spoustou souhlasím, se spoustou nikoliv, ale těžko něco říct definitivně, když je k dispozici tak málo faktů, o které se dá opřít. Axanarem to začalo a je zřejmé, že byl použit jako záminka pro omezení další tvorby fanoušků, ale imho hlavně proto, aby se žádná z nich nevyvinula v druhý Axanar. Dokud se tak nestane, věřím, že je tvorba fanoušků v bezpečí. A rizika tu byla přeci vždy. To, že jsou tu teď ty guidlines, na věci až tak moc nezměnilo. Ať už s nimi nebo bez nich, hrozba postihů tu byla vždy a každý fan fic přeci vždy byl "parazitováním" na cizím duševním vlastnictvím. Ale z důvodů, které tu už také padly, to procházelo, a ty důvody také platí i nadále. Neměli bychom si ta pravidla vykládat tak, že kdo je poruší, toho hned budou stíhat. Už jen proto, že i žalobou Axanaru byl vztah majitelů Star Treku a jeho fanoušků dost citelně poškozen a i z dalších důvodů. Ta pravidla mají fanoušky zkrátka jen zastrašit. Totéž ty obsílky s varováním - jasné doklady snah o zastrašovací kampaň. Je to celé jen prevence vzniku dalšího Axanaru a dokud takových rozměrů váš projekt nenabobtná, měl by být v bezpečí před postihy. Chápu ale ty, kdo to raději nechtějí riskovat.
BTW ty filmové porno parodie, a že jich byly spousty, jsou podle mě právně nenapadnutelné. Tipuji, že to spadá do stejné škatulky jako kritika a parodie. Pod to by se tím pádem mohl schovat i ten slash fanfic. |
|
|
|
| | Seven:
všechny tři
Ony jsou dokonce tři? :-D Já vím jen o první a o Lubrikantu. To doufám, že se tedy časem přemůžeš a nahraješ. |
|
|
|
| | | Mám je někde všechny tři na disku, jen jsem líná to nahrávat na vimeo, aby si to užili i ostatní. Tak tuhle pravil Rybinin: "Hele, ty si vždycky pamatuješ věci, kdo nám to byl ten divnej člověk, jak říkal, že vystřihává z porna ty pornočásti a dívá se na děj." - "Já...ale ten disk nemám s sebou." |
|
|
|
| | Seven:
ale you tube mě donutil to smazat a megaupload zrušili...
Mám ji vypálenou na DVD, kdybys chtěla. :-)
Seven:
Jakto, že tu nemáme klub specializovaný na porno? :D
Založ. :-) Rád se nechám poučit, v této oblasti mám politováníhodné mezery. |
|
|
|
| | | BorgDog: To jsem taky stříhala já, je to myslím od stejný společnosti, ale you tube mě donutil to smazat a megaupload zrušili... |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: Má vůbec zajímavou filmografii...mimo jiné si také zahrála April O'Neil v Ten Inch Mutant Ninja Turtles a 12. doktora v Doctor Whore. Jakto, že tu nemáme klub specializovaný na porno? :D |
|
|
|
| | Seven:
minimálně tenhle jsem sestříhala
Tohle konkrétně neznám, ale viděl jsem podobný sestřih porna X-Files a docela se bavil. :-) Jinak ale, co se mě týče, Sexenprise myslím nic nepřekoná. |
|
|
|
| | | BorgDog: Kdyby vlastně jeden, minimálně tenhle jsem sestříhala a bez všech pornoscén je z toho 40 minutový fanfilm...a zbývající 1h 12m je pět hrozně nudných souloží. |
|
|
|
| | Seven:
BorgDog: Takový porno už vyšlo, ne?
Jop, nějaký "porno trek" už byl, ale samozřejmě natočený velmi "nelegálně." :-) |
|
|
|
| | Mvek:
Chápu, že nechtějí mít seriálovou konkurenci.
A přesně v tom to celé vidím. Ten problém není primárně finančního rázu - kdyby byl, snadno by stačila pouhá striktně vymáhaná pravidla ohledně neziskovosti. Proti tomu by nikdo nenamítal vůbec nic. Jde o "ochranu značky", jejíž kvalita upadá neschopností tvůrců, a o strach, že tento úpadek se stane až příliš zjevným. Což samozřejmě BUDE následovat úbytkem finančního zisku, ale ten je tu koneckonců už teď, viz STB. A fanfilmy za to fakt nemůžou. |
|
|
|
| | Já nesouhlasím hlavně s bodem 1) a 4). Bod jedna je dost svazující. Kdyby aspoň bylo možné buď to mít kratší a víc epizod, nebo aspoň vytvořit něco delšího, ale nenavazovat, tak ještě budiž. Chápu, že nechtějí mít seriálovou konkurenci. Dokonce pochopím i to, že nechtějí mít konkurenci filmu, ale 15 minut je málo.
No a bod 4), je samozřejmě sice pochopitelný z hlediska komerčního, ale takřka likvidující, protože často navíc i ty oficiální propriety vypadají blbě, když už se tedy dají sehnat. Nemluvě o tom, že je diskutabilní, jak by to vykládali, pokud daný kostým či rekvizita byl ke koupi, ale už se nedá sehnat, leda z druhé ruky.
Samozřejmě věc výkladu je i ten bod, co rozčiluje BorgDoga, ale ten vidím spíš jako krytí se, aby mohli zasáhnout, když něco vyvolá poprask jako rasistické atp. Aby to pak nepoškozovalo jméno ST.
Nejsem právník a nemám nastudované fair use v USA, ale říkám si, nakolik se dají výše uvedená pravidla obejít v tomto duchu, pokud by tedy šlo o něco krátkého. Protože častý problém je též samozřejmě použití copyrightovaných zvukových efektů, nebo kousků hudby atd. To se pak samozřejmě týká i musicvideí. V poddstatě tím potvrdili, že žádná nemohou vzniknout? Přitom ta rozhodně přispívají k propagaci, nepoškozují ST jako takový, neberou diváky. Takže v zájmu firmy by mělo být je tolerovat (a z YT zatím nemizí, tak asi je tolerují, zatím). |
|
|
|
| | BorgDog: Takový porno už vyšlo, ne? :D
Jinak operovat tady s fanfic x scénář a novou generací...taková Espenson se do Hollywoodu co by scénáristka dostala v rámci akce "pošlete nám svůj scénář k TNG a my to možná natočíme a možná vás zaměstnáme. |
|
|
|
| | | A ještě jedna poznámka "vyššího principa." Skutečně má CBS tak malou důvěru ve vlastní fanoušky, že předpokládají, že bez "obojku" začnou za ne zcela malé peníze, nota bene i vlastní, natáčet jak na běžícím pásu adaptace porno slashe, kde všichni šňupou lajnu, znásilňují se a podřezávají si krky? Pak mi to přijde dost smutné - a ve druhém plánu by se měli zamyslet, jaký příklad jim sami dávají. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
TNG byla oficiální produkce, čili by samozřejmě prošly.
"Quod licet Iovi, non licet bovi." Jistě, to je věčné a vděčné. Ale podívej se na to jinak: Jaká je šance, že by prošel podle těchto pravidel coby fanfilm scénář, ve kterém se admirál Hvězdné flotily spikne s mutantem, aby tajně rozpoutali válku, v rámci které dotyčný admirál hodlá osobně zabít pár set členů Flotily, a dotyčný mutant mu nakonec rozmáčkne hlavu jako ořech? Podle klauzulí daných samotný Genem R. Velká sranda, že?
Ten rozpor mezi tím, co vymáhají po jiných, a co dělají sami, už překračuje hranice "chucpe" příliš okatě.
Marshall:
Axanar byla jednoduše defraudace(podvod).
A to také nijak nerozporuji. Byl. Ovšem také mě sarkasticky napadá, že kdyby Axanar neexistoval, museli by si v CBS nějaký vymyslet. |
|
|
|
| | Jinak můj názor na neoficiální (fan) tvorbu obecně (nejen filmy):
1) Dělejte si co chcete, ale prokažte, že práce jsou vykonávány bez nároku na honorář.
2) Pokud chcete honorovat tvorbu, tak požádejte o výslovný souhlas. |
|
|
|
| | BorgDog:
Můžete mě klidně nazývat konspiračním teoretikem, ale toto není reakce na jeden podvod. Toto je snaha zarazit už z podstaty jakoukoliv i teoretickou možnost, že fanfik produkce bude kvalitativně konkurenceschopná originální.
Souhlasím s tebou, ale také souhlasím, že Axanar byla jednoduše defraudace(podvod).
Domnívám se, že Axanar zviditelnil oblast fan-filmů vyšší exekutivě, která už měla moc s tím něco dělat. A když už byla u toho, tak se rozhodli být greedy, protože se bojí, že Discovery bude u klasických (tradičních nebo jak to nazvat) fanoušků propadák. |
|
|
|
| | CBS je majitelem práv na Star Trek. To je alfa-omega všech dalších diskuzí. Nechce fan-produkci? OK, je to její svrchované právo. Nám se to nemusí líbit - osobně mám nevyhraněný názor - ale to je tak asi všechno, co s tím svedeme ;)
Axanar zcela logicky působí jako poslední kapka, protože Peters prostě překročil všechny hranice, které byly do té doby tabu. Nemluvě o federálních zákonech a verdikt vůči němu je velmi, velmi mírný.
Já se v podstatě CBS nedivím, a to, co vzešlo jako nová pravidle s odstupem vnímám vlastně docela pozitivně, protože stále existuje možnost veřejně prezentovat fanouškovský obsah. Taky to mohli nakrásno típnout všechno.
A nejde jen o Axanar - po tvůrčí stránce se najednou objevil nečekaně populární (full feature length!) Horizon a stoupala obliba Continous. A všechny tři už to byly v podstatě profi produkce. Horizon nejméně, ale stejně. 3 produkce žijíz popularity vašeho produktu. A to je v takovou chvíli, když investujete do seriálu nějakých $200 mega, zákonitě nežádoucí. Čili já osobně ta pravidla v podstatě vítám. Sorry.
Nesouhlasím v podstatě jen s bodem 5, který na můj vkus jde moc na ruku levicovým odborům, konkrétně MPAA.
BorgDog:
O bodu 7.) ani nemluvě, podle něj by neprošly ani mnohé epizody TNG.
TNG byla oficiální produkce, čili by samozřejmě prošly. Ale i kdyby ne, nebudu srovnávat 1990 a 2017 ;) |
|
|
|
| | AVip: Už jen striktní naplňování bodu 1.) a 4.) by znamenalo konec 90% fan produkcí. Bod 5.) zamezuje jakýmkoliv "hostovačkám" ST herců (copak tohle mělo společného s Axanarem, hm???) A na základě čtvrtého článku bodu 6.) lze ideálně napadnout i prakticky veškeré weby s fanfiky. O bodu 7.) ani nemluvě, podle něj by neprošly ani mnohé epizody TNG.
Můžete mě klidně nazývat konspiračním teoretikem, ale toto není reakce na jeden podvod. Toto je snaha zarazit už z podstaty jakoukoliv i teoretickou možnost, že fanfik produkce bude kvalitativně konkurenceschopná originální. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
