 |
|
|
| | Vracíme se k tomu, na co tady dříve nará?ela např. u? Kniga. Má být cílem lákat fanou?ky přímo do klubů nebo úzkých komunit, co? v české veřejnosti opravdu mů?e navozovat dojem sektářství, nebo jen propagovat ST, aby se vysílal v televizi (samozřejmě zmiňovat i existenci klubů, webů atd.) Nabízí se samozřejmě otázka Proč?
Pova?ujeme-li ST za dobrý, chceme-li, aby se s ním seznámilo více lidí, které by mohl oslovit, podpořit vysílání, určitá nesobecká propagace snad neu?kodí, pokud nebude působit jako smě?ná, či a? nebezpečná, fanatická "kří?ová výprava proti nevěřícím" nebo misijní akce "obrácení národa na víru pravou". -)
Já bych se bál toho, ?e jde v případě ST v podstatě o komerční produkt, tak?e nevím, jak by třeba akce typu dětského dne, byla vnímána. Nebyla by to nějaká skrytá reklama, co reakce Paramountu? Ale samotná akce by nebyla výdělečná a, jak pí?e Mvek, ST by mohl být opravdu jen skrytý v pozadí. Na právní otázky jsou tu ale povolaněj?í... A kdo ví, třeba ve zmiňovaném otevřeném dopise fanou?ků SG uva?ují dokonce o dotacích klubu z evropských fondů... -)
Yakuzza": A ty lidi, co kupují Blesk se nám prostě přesvědčit nepodaří!"
Ve vět?ině případů asi ne, ale mnohé čtenáře ABC, TV magazínu, apod. u? třeba ano. Já bych řekl, ?e mezi zejména mladými lidmi je překvapivě hodně těch, kteří např. viděli TNG jen "z vlaku", mo?ná i více, a líbilo se jim to, i kdy? zůstali pasivními diváky bez hlub?ího zájmu o ten seriál, který by je vedl třeba na SN, nato? pak do klubů... Nezbylo jim, ne? být odkázáni na přístup ČT, který bohu?el po odvysílání TOS není moc příznivý. Na druhou stranu mohou být i docela "zapálení" fanou?ci ST, kteří se přesto neorganizují a dal?í "spoluvěrce" nevyhledávají... -)
Jinak mě ale napadaly podobné my?lenky, a myslím, ?e v tvém skeptickém přístupu je hodně pravdy. Nicméně je asi třeba hledat nějakou "střední cestu", aby propagace ST hned nemusela znamenat "udělat ze sebe před celým národem ?a?ky, freaky a magory"...
Mvek: Jdnou jsem snad viděl o FF, kdy? se je?tě jmenoval Avalon, reportá? v regionálním zpravodajství ČT (a dal?í třeba v oné příloze LN apod., nicméně to ji? bylo neaktuální). Podobně jako třeba zmínky v pořadech radících, kam za kluturou či jaké nav?tívit regionální zajímavosti, to asi nelze pova?ovat za reklamní kampaň, ale účinky se mohou dostavit podobné... |
|
|
|
| | Yakuzza:
je stejný problém, jako má Va?ek Pravda s propagací FFka. Vylepují se plakáty, na webu jsou reklamy, Va?ek se cpe do televize, v kinech bě?í reklamy... a? Dva tisíce lidí. Co? je naprosto ú?asné číslo, ale nic nemění na tom, ?e 99% lidí u nás absolutně netu?í, ?e nějaký festival v Chotěboři existuje. A to není jen Star Trek, ale i ostatní sci-fi, fantasy, horor atd atd. Va?kovi se nepodařilo FFko dostat do povědomí i přesto, ?e vyu?il potenciál který měl, propagoval NE POUZE JEDEN SERIÁL, ale celá odvětví.
Tohle je ov?em zaviněný úpadek. Dělat FFko proti MFF je marketingová a mediální sebevra?da se zaručeným výsledkem.
Nejde o to, dost ST do lidí pod tlakem (nebo jen tro?ku), jde o to, aby si CZ televize konečně uvědomily, ?e ST (a SF) fanou?ků je u nás opravdu hodně a tomu přizpůsobily svůj program (a u? jsem se zmínil, ?e SF fanou?ci obvykle disponují celkem solidní kupní silou, tak?e jsou celkově slu?né ?ance na zisky z reklamy?). |
|
|
|
| | Yakuzza: Oceňuji, ?e tu někdo shrnul pesimistická a negativní hlediska celé diskuse, a ?e jsem to nebyl já:-).
Částečně sis odpověděl v posledním odstavečku, tak?e tuto část teď taky přeskočím.-) a jdu k věci.
1) Já doufám, ?e jakmile u ka?dého opadnulo prvotní nad?ení vyjádřené tady, tak si vět?inou uvědomil, ?e ve?keré akce nemohou skokově přinést velké výsledky. Právě z důvodů, co říká?, mů?e to být jen pozvolný úspěch.
2) FF jako vzestup ST u nás nelze brát, souhlas. Leda vzestup situace mezi trekkies.
Ale vzestup sci-fi se skutečně zaznamenává. AXN a dal?í kanály dávající sci-fi to trochu dokazují. SG na Nově mo?ná jistým signálem taky je. A hlavně fůry lidí, co tahají seriály z netu (studenti atd.). Ty je potřeba oslovovat. To je právě nová generace, ti mohou začít sledovat i Star Trek!
3) I negativní povědomí (teda tím nemyslím věci jako vykrást banku v masce ze ST:-)), ale to ve stylu "blázni", kdy? nebude přehnané, tak má smysl. Zvy?uje to obecně povědomí, a i potencionální lidi, u kterých to udělá dobré povědomí.
Ale zrovna pochod městem uznávám, ?e je věcí, která moc pozitivního nepřinese, to mě láká spí? proto, ?e je to správná ujetost:-D.
A zapomněl jsi na ty akce typu Den dětí se ST nebo Den v ZOO apod. Které si myslím, ?e při málo intenzivní přítomnosti ST (nehustit to do lidí pořád; ?e tam nebude ka?dý v uniformě nebo masce apod) nemá moc mo?nost vyznít ?patně.
4) Nevím, ale já jsem dodnes za celý ?ivot neviděl, nesly?el, zkrátka nezaznamenal jedinou reklamu na FF. Teda pominu-li ST weby. Ale ano,taky nečtu fantasy, sci-fi magazíny či jiné weby.
5) kluby... Co má? na mysli? Pravda, u UPKB nevím o ?ádné veřejné činnosti, kromě toho překládání. Ale u CZK mi nepřijde, ?e by klub nějak příli? prosazoval svojea autorství. A jeliko? kluby jsou od toho, aby lákaly členy, tak je jasné, ?e trochu se tím chlubit musí.
Takový CzT mi přijde taky jasně spojený s Trekkies, tak?e fakt nevím, co tady myslí?. Akorát Trekfest jsem neměl s nikým spojen. Resp. jsem nikde neviděl snad loga klubů (myslím na samotném FF, na stránkách to asi bylo)
Na závěr jen, ?e umírnit nad?ení a nejít do čehokoliv hrrr, je určitě potřeba.
Ale získání i malého mno?ství nových lidí má smysl. Myslím, ?e do toho nechceme jít s tím, ?e získáme tisíce lidí. |
|
|
|
| | | A kdo to přečte, má u mě bod v kvízu :-) |
|
|
|
| | Konečně jsem si to celé poctivě pročetl. Tak?e:
Promiňte mi ten negativní a neu?itečný postoj, ale: Návrhy a nápady pěkné, to rozhodně. Ale uvědomujete si, jak to bude vnímat druhá strana? Uvědomujete si, jak to budou vnímat ti tuctoví s prominutím sedláci, které denně potkáváte v Tescu? Kdy? takhle někdy jedete autobusem nebo vlakem nebo stojíte u pokladny, zaposlouchejte se do toho, jakým způsobem se obyčejný český člověk baví. Máte snad pocit, ?e by Star Trek ocenil? Dal?í věc - jak by asi takový člověk reagoval na v?emo?né kampaně typu Otázky Moravce apod? Představte si, jak by takový pořad vypadal. Jako host by tam byl někdo z na?í komunity, někdo, kdo působí hodně reprezentovaně, jako např. Little. Byla by to solidní diskuze, ale tak jako tak by to byla z pohledu obyčejného člověka diskuze s magorem (nic osobního, Niku).
Kampaně v časopisech a letáčky v knihách jsou fajn nápad, tam to dopadne na úrodnou půdu, jako? i internetové petice. Ale kolik lidí tím oslovíte? Kolik lidí kupuje Ikarii a kolik lidí kupuje Blesk? A ty lidi, co kupují Blesk se nám prostě přesvědčit nepodaří!
Pochody ulicemi a podobné s prominutím ?a?kárny. Ano, to povědomí o Star Treku pozvedne, trochu. Ale jakým směrem? Jak se VY tváříte na podobné průvody po městech? Pomyslíte si "nějaká banda magorů" a pousmějete se. Tak?e konečný efekt? Uděláme ze sebe před národem ?a?ky.
Skutečně nechci někomu kazit elán, ale mám pocit, ?e se tady sna?íte o nemo?né. Co je vlastně va?ím cílem? Aby lidi měli rádi Star Trek? Vnutit jim jej? Nebo aby se Star Trek vysílal v televizi? Opakuji u? poněkolikáte, ti lidi to neocení. Nejsme v Německu nebo v USA, kde lidi na Star Treku vyrůstají, je tam populární a lidem se tam dostane do podvědomí během vyrůstání a? u? se jim líbí nebo ne.
Někdo tady zmínil vzestup Star Treku a jako příklad uvedl atmosféru na FFku. A kolik lidí tam tu atmosféru tvořilo? Kolik lidí tvořilo to jádro, díky kterému se FFko líbilo? Asi dvacet. A co s tím? Udělali jsme si pěkný festival sami pro sebe a konec.
To je stejný problém, jako má Va?ek Pravda s propagací FFka. Vylepují se plakáty, na webu jsou reklamy, Va?ek se cpe do televize, v kinech bě?í reklamy... a? Dva tisíce lidí. Co? je naprosto ú?asné číslo, ale nic nemění na tom, ?e 99% lidí u nás absolutně netu?í, ?e nějaký festival v Chotěboři existuje. A to není jen Star Trek, ale i ostatní sci-fi, fantasy, horor atd atd. Va?kovi se nepodařilo FFko dostat do povědomí i přesto, ?e vyu?il potenciál který měl, propagoval NE POUZE JEDEN SERIÁL, ale celá odvětví.
Co se aktivity fanklubů týče, nemů?u si pomoct, ale předev?ím z postoje CZK (který tady nebyl prezentován) a Koraxe úplně či?í, ?e fankluby si nejraději hrabou na svojem písečku a nejraději by pod v?ím, co se u nás vydává, vysílá, prostě co je vidět, měli svoje logo. Na úkor toho, aby nějaká akce měla efekt, staví své zájmy. Vím, ?e jsem to řekl trochu tvrdě, ale připus?me si, je to tak. Trekkies to nedělají.
CzechTREK: Na CzechTREKu bylo 200 lidí, pokud jsem se doslechl dobře, letos se čeká lidí víc. To je potenciál pěkný, ale zapomínáte předev?ím na jednu věc - MARINA SIRTIS. Náv?těvu této herečky by chtělo nále?itě zpropagovat, pokud chcete dělat nějaké kampaně - kdy? je u nás filmový festival, v?ude se mluví o tom, kdo sem přijede. A nyní sem přijede Marina Sirtis, ta krásná poradkyně z lodi Enterprise, tu znají i lidi, kteří viděli TNG jen "z vlaku", tak?e propagaci bych stavěl také na této náv?těvě. Ale zase jsme tam, kde jsme byli. Kolik lidí oslovíme na CzechTREKu? Řekněme, ?e přes 200. Kolik na Speciálu? Asi 50. Na Koprconu? Taky zhruba tak. Připočítáme-li nějaké dal?í akcičky, dostaneme se horko tě?ko na tisícovku. A co s tím? Budou české televize vysílat Star Trek (a je?tě ho dobře dabovat a je?tě vysílat ten, který chceme) kvůli tisícovce lidí?
No závěrem - jsem k tomuto skeptický, ale uvědomuji si, ?e sedět, psát kritické články a nic nedělat je úplně nejhor?í přístup, jaký mů?e být. Na druhou stranu: Opravdu nám stojí za to udělat ze sebe před celým národem ?a?ky, freaky a magory? |
|
|
|
| | | little, Valeris:velemazané! :) |
|
|
|
| | | little: Rozumím, jen jsem zaznamenal z předchozí diskuse, ?e by v té Ikarii mo?ná po tom ?áhli tak jako tak. Ale posečkáním nic nepokazíme. |
|
|
|
| | | Mvek: To má? pravdu, ale to nejde jen přijít a říct "něměli byste zájem o rubriku o Star Treku?" :-) Kdy? bude hotová na?e iniciativa - vysilejte.startrek.cz, petice a bude připravený plán dal?ích aktivit, budeme mít v rukou dost pádné argumenty, ?e Trek komunita v ČR existuje. A časopisy pak mohou naznat, ?e kolem Star Treku se u nás je?tě budou dít věci... :-) Rozumí?, co tím chci říct? :) |
|
|
|
| | Valeris: Pokud by to někomu neubíralo síly na práci na petici, tak časopisy se mů?ou začít klidně dřív (stejne pochybuju, ?e by to ?lo s nima tak rychle), proto?e nemusí? v prvním "čísle" rubriky zmiňovat petici.
Ale to "pokud" stejně asi neplatí, tak je to fuk. |
|
|
|
| | | Mvek: v?ak tu nepadlo, ?e by měla petice vyjet dřív. Padlo tu, ?e by měla být HOTOVÁ, ne? něco dal?ího začnem. :-) |
|
|
|
| | | Valeris: To jsem nepopíral, ale není to na sobě závislé. Ba naopak, časopisová rubrika se mů?e rozjet dříve ne? kampaň TV. |
|
|
|
| | Mvek: jakto?e to nesouvisí? Naopak!
Kampaň je jako mlýnské kolo: bez vody ho neroztočí?. A vodou na ná? mlýn je v tomto případě zájem veřejnosti o Star Trek. A jak přiměje? lidi k zájmu o Star Trek? Řekne? jim o něm!
Star Trek rubrika v Ikarii bude náhonem, který k mlýnskému kolu na?í kampaně přivede vodu. Jen doufejme, ?e nikdo nehodí klíč do soukolí. :-) |
|
|
|
| | little: Správně nabádá? k umírněnosti. Ale jinak zavedení rubriky o ST v nějakém časopise není věc, která by souvisela s kampaní pro TV. Doplňovat se mů?ou, ale tu a tam něco o ST napsat apod. mů?ou tak jako tak.
Jiná věc samozřejmě je, pokud by rychlé oslovení čsopisů a následná aktivita někomu (koraxovi:-)) zapříčinila nedota?ení vysilejte.startrek.cz... |
|
|
|
| | Pravdu má! On pravdu má! :-)
Mediálně ostřílený člověk se zajímavým profesním ?ivotopisem by měl nabídnout vybranému časopisu (řekněme Ikarii), jestli by neměli zájem o rubriku o Star Treku. Tento člověk by následně za rubriku zodpovídal, shroma?ďoval by pro ni od ostatních trekkies obsah, a případné honoráře by se dávaly na hromádku a pou?ily pro tisk propagačních materiálů.
A kdy? u? jednou budeme mít nohu ve dveřích, uvidíme, co bude mo?né dělat dál. :-) |
|
|
|
| | | Ad oslovování časopisů!!! Prosím, nikam nespěchejme. Nejdřív dokončeme stránky, petici a v?e, co je rozdělané. Pak by měl JEDEN člověk začít oslovovat média s případnou podporou. Ka?dopádně jedno po druhém, jinak v tom bude zmatek a celé věci jen ublí?íme! |
|
|
|
| | | "Bordel" na Trekkies.cz :-)) Zní to hezky. A? bude po CzechTREKu, chystáme se ten bordel trochu uklidit a zpřehlednit. :-) Jinak díky v?em za podporu. ;-) Ale rozhodně chceme zůstat u zavedeného stylu - novinky + fanovská tvorba :-) |
|
|
|
| | Přátelé, u? takhle nám tu nadávají za mno?ství příspěvků, ale tohle je úplný off topic, na které tu máme fórum...
Tak?e diskusi o hrách a časopisech přesuňme do Nejen Star Trek gamesy, jdu se tam vyjádřit:-) |
|
|
|
| | | tak tos o hodně při?el je to snad nejlep?í věc svého druho (4x strategie) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
