ARCHÍV=> Fórum proti TOSce |
Spravuje: Trekkie
Počet příspěvků: 2210
|
Ano, sem milovník TOSky. Ale to je?tě neznamená, ?e bych nemohla zalo?it tohle fórum. O jeho zalo?ení se u? párkrát mluvilo, tak je tady. Taky mně zajímá, co proti základu celého ST máte...
|
|
|
| | | Yakuzza: Me ve stroji casu zaujal jiny paradox. Kdyz se stroje zmocnil Jeremy Irons, vratil se do roku 2037 a vytvoril podzemni rasu, ktera pozdeji vyhladila tu prirozenou. Je to stejne jako ten prvni, kdyby se tomu pokousel zabranit, neuspel by, takze musel obetovat 800 000 let vyvoje aby zachranil lidstvo. Propracovane je to velmi dobre. |
|
|
|
| | | Dimik: Tak to teda ne! Wells to vysvetlil velmi logicky! A myslim ze to s casovymi paradoxy dotahl o trochu dal nez tvurci Star Treku. Nevim jestli Time Machine znas, ale tam hrala roli samotna existence toho Stroje casu. On ho vlastne postavil, aby zmenil minulost a zachranil Emmu. Ale on ho postavil v casove linii, kdy ona byla mrtva, takze kdyz on se s nim vydal do minulost => ten stroj tedz existoval, tak ta Emma nemohla yit, protoye pritomnost obou techto veci najednou v urcitem casovem useku nebyla mozna, proto taky Emma zemrela... |
|
|
|
| | | Rozdil je v tom, ze zatimco Wells by to oznacil za osud ci bozi vuli, v ST by vse svedli na kvantove predurceni zpusobene mimodimenzionalnim reziduem ;-). |
|
|
|
| | ANebo je tu jeste jedna moznost... Ze at se stane cokoli, urcite podminky se nezmeni, to znamena, ze za jakychkoli podminek se treba ty osoby (ted mam na mysli treba DS9) sejdou na stejnem miste... V jedne realite je Sisko sef stanice, Kira dustojnik, Odo bezpecak atd..., v dalsi realite jsou lide otroci, v dalsi je treba bashir nejaky praporcik, atd, ale vsichni jsou porad na te stanici...
To me napadlo v souvislosti s casovym problemem v "The Time Machine" od H.G. Wellse, jestli jste videli ten film... Tam zase za jakychkoli podminek zemrela ta Emma a on nemohl nijak zmenit minulost, protoze vse vedlo k tomu, ze ona zemrela... |
|
|
|
| | Dimik: No moment... Co je na tom logickeho? Pripustme teda ze takova realita existuje, ale nic logickeho na tom nevidim...
Sisko: To neni chaos... |
|
|
|
| | | Yakuzza: Prave naopak. Mnozstvi alternativnich realit je nespocetne, proto je jen logicke, ze existuje i jedna takova - z nasehou pohledu zrcadlova - kterou nam predstavili v TOS. Vyjimecna je prave tim, jak je nam podobna, ale vlastne neni. |
|
|
|
| | | Yakuzza: To dokazuje, ze i v chaosu je rad :) |
|
|
|
| | | Valeris: Tak trochu neaktualni vec: Ty porad propagujes jak super je epizoda Mirror, Mirror, ze to je nejlepsi epizode Treku a tak podobne. Ale ja jsem se na ni ted znova dival a zjistil jsem ze to je vlastne jedna velka pitomost! Hlavne samotna myslenka alternativniho zrcadloveho vesmiru... Za predpokladu, ze na kazdou akci existuje nekonecne mnozstvi reakci uvazujme vlastne nekonecne mnozstvi alternativnich vesmiru. Pokud se kazdy tento vesmir vyviji nezavisle na jinych vesmirech od okamziku, kdy se odchyluje od puvodniho vesmiru, tak mi pripada naprosto nelogicke, ze se ve dvou konkretnich vesmirech (mam na mysli ty z Mirror, Mirror) vyskytuji na stejnych mistech lode Enterprise, dokonce jsou na nich stejne osoby a to, ze v tu samou chvili provadeji transport z planety na lod mi pripada fakt absurdni. Ta alternativa StarFleet ze zrcadloveho vesmiru vznikla pravdepodobne diky nejake odchylce v dejinach, neco na zpusob The City on the Edge of Forever. Tam to taky bylo IMHO spravne podano, narozdil od Mirror, Mirror. V The City... totiz neexistovala po zmene minulosti zadna Enterprise a zadny Kirk... A tak to melo byt i v Mirror, Mirror. Opravdu si myslis, ze v tom alternativnim vesmiru doslo k postaveni Enterprise, narozeni Kirka, jeho vystudovani, nebo dokonce pripojeni Vulkancu k te "federaci" nebo co to bylo? No a v DS9 je to jeste horsi... Tam ta organizace uz ani neexistuje ale stejne se na Terok Nor schazi Sisko, Kira, Odo a dalsi... |
|
|
|
| | | Valeris: Zamerne jsem napsal "Erell zavedl". Ty trousis perly neustale :-). |
|
|
|
| | | A ted uz PADEJTE DO CESKEHO ZNENI, nebo zacnu mazat, bando! :) Proc to musite roztahovat pres osm klubu a tri diskusni servery, to nestaci jedno misto, grr? ;) |
|
|
|
| | Dimik: nikoliv, ta dualita je puvodne MUJ napad :) Stale tvrdim, ze "sire andorske stepi" a "zlomyslna andorianska mentalita" neni jedno a totez ;)
Stejnetak muj napad je to, ze se planety koncici -is, -as a podobne nemaji sklonovat. Uz me totiz deptalo, ze nekteri idioti jsou schopni rict "...na Delta Orionisu tri..."
Erell tudiz za nic nemuze - pouze oba me koncepty dovedl do extremu, takze ted mame na -ske/-ianske nejaka nepochopitelna pravidla a planety nesklonujmeme pro zmenu zadne (...vysadili nas na Mars a odleteli se ozrat na Venuse, aby to posleze kolem Jupiter vzali k Proxima Centauri IIb... ;)) |
|
|
|
| | | Observer: Tak napi? něco co není kravina...... |
|
|
|
| | | Ahoj Lidi.... u? jsem tu dlouho nebyl. Co je nového??? |
|
|
|
| | | P_E_T: Schyzo dualitu "-ijský" "-ianský" zavedl Erell. |
|
|
|
| | | Ben: Proc hned Erell? ST se tu prekladal jeste pred tim nez se k nemu dostal Erell...a vzhledem k tomu ze je to hlavne o zaziti nejakeho slova spojeni atd. tak Erell uz taky prisel k "hotovemu"... |
|
|
|
| | | Vá?ení, u? se zase hádáte o úplnejch kravinách, nechte toho laskavě. Houby na tom zále?í. |
|
|
|
| | Roco: Docela souhlasím.
Jinak "tholijský" mi zní docela exoticky a vhodně pro zajímavý mimozemský druh. |
|
|
|
| | | Anry: A kdo ty pravidla vymejslel? Erell? :) |
|
|
|
| | | Roco: to neni ani tak tvrda diskuse, jako spis to, ze ono uz se to nejak vyresilo a pouzivaji se na tohle jista pravidla, a Dimik to porad nechce nejak prijmout. A ty pravidla jsem vazne nevymyslel ja, jen s nima souhlasim:) Mimochodem Tholijske zni hrozne i me a proto se epizoda jmenovala Sit Tholianu a ne Tholijska sit (podle vzoru cardassian:)) a tusim ze jsem i nekolikrat vyraz tholijska nejak obesel, aby to tam bylo co nejmene:) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
