ARCHÍV=> Fórum proti Voyageru |
Spravuje: Bendi
Počet příspěvků: 1789
|
Kritika na Voyager - hlavně ta negativní :-) Ale pochvaly se taky berou :)
Původní Fórum proti Voyageru ze staré verze StarNetu
|
|
|
| | | Co tim chci rict? Ze se k tem cislum dospelo na zaklade soudobe fyziky a neni na tom nic extremniho a nepochopitelneho. On totiz ten pancir v podstate nikdy nevydrzi ten napor energie. A skutecne se odpari, vtip je v tom ze Vorloni a Stiny ho umi (a sakra rychle) opravovat. |
|
|
|
| | No Prvni samozrejme vynecham, ale nevynecham Vorlony a Stiny, pochybuji ze by jsi jim mohl beztrestne transportovat neco na palubu kdyz maji nad nami naskok jenom asi milion let ;)) Hlavne ale v B5 se bojuje i na dlouhou vzdalenost (na rozdil od ST :))
Na ten Vorchan by jsi mozna ani nemusel odpalovat reaktor, je to jen takova skorapka :) |
|
|
|
| | Vlada: Já to ČETL. Dokonce dřív, ne? jsi mi sem hodil link :-))) Ale prostě mi nějak neleze na mozek, co tím chce? říct. Z těch úvah jsem pochopil následující věc: síle zbraní je odvozována od schopnosti vypařit nepřátelské lodě :-)
Ani to není taková blbost. Příklad: Jak vyřadit kři?ník třídy Vorchan lehce a jednodu?e ? Prostě mu transportuje? fotonové torpédo k antihmotnému reaktoru. Slovo petarda pak získá nový význam. Prostě ve srovnání jsou ST lodě co se týče vyspělosti daleko před B5 (První vynechte, krucinál. Mají moc velký náskok :-) Já taky nepředhazuji tu "První rasu" ze Star Treku). Co se týče zbraní a pancíře je to přesně naopak. A jeliko? B5 ?títy transportní paprsek nezarazí, bitvy by se rozhodovaly snadno :-))) Tedy do doby, ne? by ti z B5 při?li na efektivní obranu :-)
...
SS Ent.: Po?li. Je to zajímavé, nicméně dle mě SILNĚ nepravděpodobné. Kde by se antihmota brala ve sluneční soustavě ???
Dominion není hrozba ? To je mi novinka :-) Pamatuj, co neovládá? ti mů?e ublí?it :-) |
|
|
|
| | Pokud jde o "silu stitu", melo by jit prece nejen o schopnost ubranit se
nejake velmi silne zbrani, ale take o schopnost "prememenit" nicivou
energii dane zbrane ve svuj prospech, nebo ve formy energie, ktere
dane lodi neuzkodi.
Odtud schopnost vyvoje lodi, nebo borgske
"prizpusobeni se". Jak to asi udelali v "Best Of The Both Worlds"???
Proste pocitali s moznosti uvolneni energie z hl. deflektoru, a pripravili
se na ni - nejak - nevim jak.... |
|
|
|
| | Winner - 12. březen 2002 22:47:
Predpokladam, ze vis, ze Dominion uz pro UFP neni zadna hrozba
kdyz tam tedka vlastne vladne Odo...
...
Pokud jde o "přizbusobeni se ANTIHMOTĚ, urcite to nejak jde,
alespon na kratkou dobu. Stacii napriklad antihmotovou castici
uzavrit do magnetickeho pole (podobne, jako v urychlovacich). Na antihmote, je
take zalozena jedna teorie kuloveho blesku:
Tato teorie predpoklada,
ze kulovy blesk je v podstate male mnozstvi antihmoty, ktere se vletelo do
zemske atmosfery z vesmiru. Atmosfera skladajici se z "HMOTY" potom kolem
antihmoty vytvori jakousi "skorapku, nebo pole" (ted presne nevim) a cela struktura
ma zvlastni vlastnosti... Po urcite dobe potom "bouchne", coz predstavuje
nahlou anihilaci, uvolni se urcite mnozstvi energie.
- Jelikoz sem to
tady nenapsal uplne presne, muzu poslat zajemcum clanek... |
|
|
|
| | Winner: A co teprve DS9, to je StarTrekovsky B5 :))
No vzdyt jsem rikal ze to srovnavat nejde, kdyz maji nejrychlejsi lode pozemske aliance zrychleni 40m/s^2 a lode v ST akceleruji na rychlost blizkou c za nekolik malo vterin... Manevrovaci schopnosti maji ST lode samozrejme take lepsi, ale zalezi na tom o jake rase mluvime (treba lode Stinu a Vorlonu jsou mnohem obratnejsi nez jakakoliv ST lod), rasy v B5 jsou znacne odlisne, ve ST jsou az na cestne vyjimky vsichni na jedno brdo. To s tim phase cloackem uz jsou extremni pripady (rozumej - kraviny :))
Jeste jednou te prosim, precti si ty uvahy o ucinnosti zbrani na ktere jsem tu daval ten link, uvidis ze k tem vysokym cislum bylo dospeno vyhradne aplikaci one "klasicke" fyziky. Kdy se pocitalo kolik energie by bylo potreba na vypareni x mnozstvi zeleza... a od toho se odviji vsechno ostatni. Takze zadne "hmota ma sve hranice" neni na miste, protoze ty hranice nejsou nijak prekracovane. A s tou antihmotou jsi me asi zcela nepochopil, ten gravitacni stit by se mel postarat prave o to aby se antihmota trupu lodi vubec nedotkla. Pravda ovsem je ze v B5 jsou u techto zbrani castecky antihmoty uzavreny v elmag/grav poli a vystrelovany slusnou rychlosti. Jenze tyto zbrane nejsou v B5 zase tak moc rozsirene, respektive jak uz jsem psal, jsou urceny pro planetarni bombardovani. Kvuli nizke presnosti a kratkemu dosahu.
Jo a point defence se pouziva i na sestrelovani vyboju z pulsnich zbrani a ty asi nebudou zrovna pomale, takze na torpeda by se capali taktez :)
TV3 uz B5 nedava a stejne davali B5 stejnym stylem jakym byla u nas vysilana DS9. Kdyz to zacinalo byt zajimave, utnuli to. Ja jsem nicmene videl B5 komplet (s vyjimkou LOTRa).
Btw lode 8472 jsou naprosto evidentne inspirovane Vorlonskym designem (sakra ty Vorloni maji prsty vazne ve vsem ;)) |
|
|
|
| | Dokud nás nevyhodí :-)))
Well. Já ten seriál neznám. U nás ho asi pořádně neuvidíme (dává ho je?tě TV3 ?), tak?e uznávám, ?e toho envím tolik, co ty. Ale podle dne?ní fyziky, která v B5 evidentně platí, by antihmota při styku s JAKÝMKOLIV pancířem z hmoty explodovala. Ty ?títy samozřejmě část vychytají, ale kdy? loď dostane zásah, tak se musí prostě odpařit. To by musela mít desítky kilometrů na délku, aby to vydr?ela (zdr? se uvádění planetkilleru :-)). A to vět?ina lodí nemá. A já zdaleka nemluvím jen o antihmotě - podlě mě má hmota omezení, po kterém u? prostě víc energie nevychytá, tak?e tomuhle se ST vyhnul ?títy :-). Jediná "hmota" která doká?e vychytat extrémní energie, které produkují zbraně v B5, by mohla být degenerovaná nebo snad neutronová hmota. Jen?e já pochybuji, ?e by se z toho dal udělat pancíř, a i kdyby, tak by kilometrová loď vá?ila jako Měsíc :-)))
...
Nevěř tomu - point defense by si proti torpédům ani ne?krtla - lítají moc rychle :-) UFP by pak nasadila phase cloak a v?dycky by si efektivně pro?la celým tím slavným pancířem (to je velká výhoda phase cloak) a vevnitř by odpáila trikobaltovou nálo?. A sbohem, milý Sharline :-))) To bych se smál :-) Navíc mám dojem, ?e lodě Star Treku jsou daleko manévrovatelněj?í. Tak?e chtělo by to tro?ku úprav, a situace by byla hned jiná :-)
BTW: Nezdá se ti, ?e si autoři dílu VOY "?korpión" vzali docela velký příklad z B5 ? Biolodě, bez ?títů ale přizpůsobivé, super bleskové zbraně ničící krychličky dvěma výstřely, a osum dohromady ničí celou planetu. Nějak záhadně moc se to podobá stylu B5 :-))) |
|
|
|
| | | Vlada: ano, jenze v ST ty stity imho moc neprovadi
odpuzovani, ale spis pohlcovani-coz je dost nesmysl... |
|
|
|
| | Winner: Stahni si tohle :)))
Prave kvuli te antihmote tam jsou ty stity ty vtipalku :)) Gravitace pusobi na hmotu, tak nevim proc by nemohla na antihmotu. Btw antihmotova bomba se zpravidla sklada z hmoty i antihmoty, takze antihmota se cile vubec nedotkne, pusobi na nej az samotny vybuch (ale pravda je ze v B5 existuji "ciste" antihmotove zbrane :)) (uzivaji se zejmena na planetarni bombardovani) a tou nestejnomernou odolnosti lodi trpi i ST, akorat ze v B5 se to da pomerne elegantne vysvetlit "stastnym zasahem na zranitelne misto" ale jak chces trefit zranitelne misto pres "neproniknutelny" stit (jak to vidime ve ST), to je mi zahadou.
Btw phasery maji tak slaby vykon ze by B5 lodkam stezi poskrabali lak a s torpedy si poradi point defence ;) Ale poravde to srovnavat vlastne nejde, B5 lodim by ty StarTrekovske totiz mohli kdykoliv uletet, nebot maji mnohanasobne vyssi max. rychlost i zrychleni. V B5 se totiz slo cestou vicemene "klasicke" fyziky.
Kecal bych o tom dal, ale nechci aby mel nekdo reci ze je to ot, takze kdyztak nekde jinde. |
|
|
|
| | Winner: hmm, to by nebylo fer - borgy dat a
prvni vynechat;) i kdyz prvni by z nich udelali kasi behem par
chvil;)
hmm, zalezi, co za lode by se pouzili...
Mimbarske tezke krizniky jsou dela, zrovna tak
jako pozemsky Warlock, nejlepsi trida lodi pozemske aliance,
puvodne mela mit i biostit stinu, ale z toho seslo;)
stejne se ale dokaze postavit mimbarskym lodim!
|
|
|
|
| | | Anry: uvazuj trocuh, vis kolik antihmoty je v tech torpedech???? |
|
|
|
| | Anry: Jo, jasně, a černá díra má vlasy. A dlouhé...
Pamatuje? na First Contact ? Tam dostala lodička torpédem a u? se sunula do lodního muzea strýčka Sokara. A to prosím mohla mít energetické zdroje tak 120x vět?í ne? Deltaflyer. I kdyby měl takové ?títy, jak říká?, nemohl by NIKDY vydr?et tolik zásahů (co toli, ani jeden), proto?e by prostě neměl dost energie ve ?títech, aby je zadr?el. Navíc v té epizodě, jak Neelix opou?tí Voy je Deltaplán vyřazen výbuchem pár trhavin, které se dozajista nemů?ou s co do síly s Borgy rovnat... |
|
|
|
| | | Harry, Winner: deltaplan stejne zrejme jako VOY maji borgsky stity (teda proti Borgum), kdyby neco. Podivej se na epizodu kdy ho staveli. neni problem. |
|
|
|
| | | Star trek loďky mají oproti B5 loďkám výhody spí?e teoretické - WARP pohon, velkou schopnost přizpůsobit se (třeba pancíři :-), lehce modifikovatelné federální phasery (a elektromagnetická a kdovíjaká pole se mů?ou jít zahrabat :-)) |
|
|
|
| | Bendi: Jistě, katastrofa. Pro Romulany, Klingony, Cardassiany, Ferengi, Breeny, Tholiany a hlavně pro Dominion. Chtěl bych vidět, jak by se 123. klon Weyouna tvářil, kdy? by jedna opancéřovaná Akira nadělala z dvou Jem'Hadarských Battlecruiserů prach :-)))
On to ani není ?patný nápad, přiznejme si to, ale je to z Voyageru, co? mě nesmírně ?TVE.
...
Vlada, harry: No právě - jedna bomba občas nějakou tu Minbarskou loď zničí (no, občas, jednou :-), ale pak najednou vydr?í zásahy v podstatě čímkoliv. Stejně tak biopancíř - chtěl bych vidět, jak by se COKOLIV z hmoty dokázalo přizpůsobit ANTIHMOTĚ. A-N-T-I-H-M-O-T-Ě. Ono to toti? nejde :-)
Ale popravdě, ?títy v B5 jsou vá?ně reálněj?í, ne? v ST.
Ona by byla sranda udělat bitvu ST vs B5 - výběr "Star Trek Warriors" by tvořily lodě Borgu, Dominionu, Klingonů, Romulanů a Federace (tedy nejsilněj?ích mocností Galaxie) a protihráče z Pozemské aliance, Minbarské federace, Centaurské republiky a pár dal?ích. Samozřejmě kromě Prvních :-)))
Počet lodí na obou stranách by se počítal na hmotnost (aby to bylo "fér"). A pak by se pustili do sebe :-))) To by bylo něco. Zajímalo by mě, kdo by vyhrál. Jako zapřísáhlému příznivci Star Treku se mi to blbě přiznává, ale myslím, ?e by byly ST lodičky hezky naporcovány. Doslova. :-((( |
|
|
|
| | | Tedy jestli budaou Transfázová torpéda a endgamovský pancíř standardním vybavením Federace, tak to ani nechci domyslet. To by byla katastrofa. |
|
|
|
| | | Já bych řekl, ?e Voy je na chvíli pryč, ale mnohem víc mě trápí, ?e má být Kačena v Nemesis. To jako bude mít federace pancíř a transfázový torpéda a ovládne celou galaxii ?
Jo a je?tě k té debatě ohledně toho, ?e Kačena je ?enská. Podle Voyageru bych to moc neposuzoval. Stejně nevím jestli scénář pí?e víc ?enskejch nebo chlapů. Ale Kačena je fakt kráva. |
|
|
|
| | | Bendi: mě spí? připadá TOSácká posádka jako "Timur a jeho parta" co? mo?ná není a? tak velký rozdíl .... :o))))) |
|
|
|
| | No stity ze ST jsou imo hlavne nesmysl :)) Sled kombinovanych, vzajemne se doplnujicich poli mi pripada mnohem realistictejsi a ve vysledku ma navic podobny efekt :)
Btw Biopancir rulez a nanopancir (Stiny) rulez^2 ;) S technologii o nejaky ten milion let pokrocilejsi nez je ta nase by asi nemel byt problem pohltit nejakou tu "atomovku" ;)
Schvalne se koukni na ten clanek o ucincich zbrani, aby jsi videl jak se k tak vysokym cislum doslo. |
|
|
|
| | | tak?e podle toho programu je teď: 55515,2708808185
- no není těch čísel va desetinnou čárkou trochu moc ???
|
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
