ARCHÍV=> Fórum proti Voyageru |
Spravuje: Bendi
Počet příspěvků: 1789
|
Kritika na Voyager - hlavně ta negativní :-) Ale pochvaly se taky berou :)
Původní Fórum proti Voyageru ze staré verze StarNetu
|
|
|
| | | Bendi: Vím ?e to sem nepatří, ale hrál jsi ST: Bridge Commander ??? |
|
|
|
| | | Pěkne se ti povedlo ten balast - vypreparovat (vono to opravdu bylo hodně OFF...) |
|
|
|
| | Vlada: No, podle mě je ekvivalent stínů v DS9 spí? ti Pah duchové (já fakt nevím, jak se jmenují, u? jsem to zapomněl), oponenti Proroků, ale ti tam hrají jen okrajovou roli.
Dominion je konvenční rasa, není nijak supervyspělý nebo starobylý...
Jen?e pak je tu aliance s Cardassií, co? je přece ekvivaletn aliance Stíny/Centauři :-)))
Holt, je to docela sporné :-) |
|
|
|
| | Winner: Samozrejme ze preci nemuze byt uplne stejny, to da rozum, vzdyt jsou to dva zcela odlisne svety, ale konflikt vicemene "normalnich" ras? No nevim, nevim, Dominion je jasny ekvivalent k Stinum :) Podobne jako treba Defiant k Whitestar :))
Je jasne ze nejpodobnejsi jsou prave zacatky, nikdo netvrdi ze scenariste DS9 sledovali vsechny dily B5 aby mel kazdy B5 dil svuj ekvivalent v DS9 :))) |
|
|
|
| | | Arweth,Gorath - jestli k tomu ukecám Seven nevím,ale Kačka slíbila ?e by to ?lo dotočit zpětně střihnout do série :o))) |
|
|
|
| | Gorath: Panbuch chran StarTrek, kdyby si tvou radu Seven vzala k srdci! :-)) VOY by vytlacil z obrazovky i Pericko! :-)))
Winner: Stara pravda o Kulatem stolu rika, ze se u takovoeho stolu vzdy najde alespon jeden, podle nehoz je jeho strana stolu kulatejsi. Ze by to byl pripad B5 a DS9? :-) |
|
|
|
| | | Winner: To nebylo ?patný srovnání TOSKY a VOY. Kirk vlastně taky skoro v ka?dý epizodě ukazuje svůj obna?ený hrudník. Jenom ?koda, ?e Sedmá nemá svoje oblečení vyrobený ze stejnýho materiálu jako jsou neustále se na cáry trhající Kirkovy ko?ile. :-))) |
|
|
|
| | Vlada: Koncept mo?ná - ono je toti? tě?ké v polvoně DS9 seriál předělat tak, aby se vůbec B5 nepodobal. Tedy pokud chce? zachovat stanici :-)
Tak tedy - v B5 myslím jde o ideologický konflikt dvou megavyspělých ras.
V DS9 jde o konflikt "normálních" vesmírných ras, nejde ani tak o ideologii (i kdy? :-)), jako o rozpínavost Dominionu a řevnivost ras v a-b kvadrantech. Jediná nará?ka je v Prorocích a těch jejich protěj?cích, jak se jen jmenují...
Dle mě je DS9 v jistých věcech (Bajorani-Cardassiani, stanice :-)) jasná kopie B5, ov?em ve zbytku se seriály imho docela rozcházejí... |
|
|
|
| | Nas to ale vubec nerozciluje (tedy alespon me ne :)) jenom si myslime (tedy alespon ja jo :)) ze by se na to proste nemelo zapominat a kdyz nekdo zacne vehementne chvalit DS9 tak se zkratka "pripomeneme" :)) (pro klid duse ;))
A rozhodne se neda rici ze by DS9 pouze "ze zacatku trochu vychazela z B5" :)) DS9 ma cely koncept shodny s B5. |
|
|
|
| | Alpedar: Jo, to je taky zará?ející - Borgská krychle je rozstřílena hrdinným Voyagerem, ale potom nějaká lodička nějakých Extranianů dvakrát vystřelí a u? sr?í jiskřičky a vypadávají ?títečky. Ach jo :-)
SS Ent.: Nepopisuje. Je o tom, jaké jsou civilizace ? Popisuje vztahy mezi Federací, Cardassiany, Bajorany, Klingony ? Zobrazuje vývoj situace v Galaxii ? Popisuje dějiny nějaké války ? Je tam nějak hlouběji rozebrán problém rozdílnách kultur dominantních civilizací v Galaxii ?
Ne, ne, ne, ne, ne a ne. VOY je v podstatě jako TOSka - loď někam přiletí, objeví nějakou civilizaci, narazí na problém, Seven uká?e svoje poprsí popřípadě ře?í nějaký "lidský" problém s emocemi, Janeway pak nakope v?em zlákům zadek a Voyager se slávou odlétá.
Jednoduché schéma. V DS9 se podobné schéma sestavuje velmi tě?ko - snad by to ?lo jen ze začátku, v prvních dvou sezónách.
Zkrátka - DS9 je podstatou zcela něco jiného ne? VOY...
Arweth: Já prostě nechápu, proč to babylónaře tak rozčiluje. A co, ?e je DS9 ze začátku to samé jako B5 ? Ke konci se to stejně (no, ke konci, tak od 4. sezóny) začne odvíjet úplně jinak. Oba seriály byly natočeny a oba jsou úspě?né a na oba se dá dívat. V čem je problém ? |
|
|
|
| | | VOY popisuje ST vesmir hodne podivne, protoze (napriklad) jedina lod (moderni pruzkumna, bez silne vyzbroje) vykosti mnohem silnejsiho protivnika, ci je temer vykostena najakym trapnym litatkem a to se velmi casto strida. |
|
|
|
| | | Podle meho nazoru popisuje VOY ST vesmir stejne dobre jako DS9, protoze se proste v ST vesmiru odehrava!!! Musim ale ustoupit ze slovicka "komplexne", protoze komplexne nepopisuje ST vesmir (A/B/C/D kvadranty) ani jedna serie... Nebo snad jo? |
|
|
|
| | | Greywolf: takový konec Voyageru by byl opravdu nejlep?í z celého seriálu :-))) |
|
|
|
| | | apropo, B5 vubec neznam a tak byla myslena ta predchozi poznamka :-) |
|
|
|
| | Winner: Dovolil bych si lehce nesouhlasit s teorii paralelniho vyvoje. Ne ze by vubec nefungovala, na to se par pripadu najde (viz vynalezy jako telefon, ktery vymysleli nezavisle na sobe 3 lide) v prevazne vetsine dochazelo k vyvojovym skokum vetsiny civilizaci spise tim, ze se setkaly s jinou civilizaci a bud ji "sezraly" (zakladani rimskeho imperia na troskach Recka) nebo to prinosne z ni vykseftovali, byla-li stejne silna (Marco Polo a vstah krestanske evropy k Cine) pripadne byla ona civilizace sezrana tou druhou silnejsi, ktera prinesla sebou sve vydobytky (puvodni obyvatele obou Amerik).
Presto souhlasim, ze neni duvod se vrazdit pro to kdo to ci ono vymyslel prvni. Nicmene spousta tvoru (lidy nevyjimaje) si mysli, ze stoji za to se vrazdit pro ziskani novych technologii. Sem tam dokonce i ve startreku, byt jsou takovi staveni do role padouchu :-)) Scenaristi zrejme neveri, ze by se vsichni lide poucili, a to ani za 3-4 stoleti :-)) Coz me ovsem neprekvapuje :-) |
|
|
|
| | | Bendi: Má? naprostou pravdu. Je?tě schází dodat, ?e DS9 je v podstatě nejrealističtěj?í Star Trek, který kdy byl natočen. Zdravím Voyager a jeho posádku :-) |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Zase sis něco plácnul, viď. |
|
|
|
| | S.S. Enterprise: To byl asi vtip ?e? Poměr 3 ku 1 hovoří jasně pro Deep Space :-) Navíc oprvadu nevím, co by mělo být "startrekověj?í" vesmír, ne? právě Alfa/Beta kvadrant, ale poslední dobou určuje pravidla pro dostatečnou "startrekovost" asi Voyager :-))
Asi je to jen věc názoru, ale podle mě Voyager na DS-9 prostě nemá. Voyager je o ultimativní superlodi s neméně ultimativní superposádkou, která nakope kohokoli a kdekoli, na početní, technologickou nebo zku?enostní převahu nehledě. Naproti tomu je DS-9 o velkém vesmíru, kde se hraje podle pravidel, tak?e ani v?emocná UFP s py?nými loděmi (které jsou mimochodem často silněj?í ne? celý slavný Voyager a padají jak mouchy) a namakaným zázemím nezvládne sama natrhnout Dominionu řiť a na to aby z ní nezbyl jen prach a popel potřebuje ve?kerou mo?nou pomoc od Klingonů přez Romulany, Cardassiany a bohy (!) a? po ZHN. Je?tě při tom přijde (byť dočasně) o samotnou podstatu seriálu - DS-9 i Defiant a zemře přitom i několik hlavních postav. ?ádné heroické superčiny ideálních hrdinů, ale chyby, selhání, podrazy a prohry - prostě válka tak jak má být. A kdy? u? jsme o hodnocení posledních dílů - skuste naschvál srovnat Endgame a What you leave behind :-)) |
|
|
|
| | SS Ent.: ? Teď jsem tě nějak nepochopil. ST pojednává odjak?iva o A/B kvadrantu. Gama by otevřen nedávno, tak?e DS9 pojednává o třech. VOY pojednává jen o jednom a vůbec ne tak ob?írně, jak to dělala TNG s DS9...
Arweth: To říkají v?ichni babylóňáci _:-))) Mo?ná máte pravdu, ale ber to takhle - jeden divoch vynalezne kolo. Udělá vůz a vozí víc úrody z pole najednou, ne? divoch ze sousední vesnice. Ten se podívá, jak to první divoch dělá a postaví své kolo. Nakonec oba vozí víc úrody a jsou spokojení. Má smysl, aby se povra?dili o to, koho to napadlo prvního ???
Ne. Aneb: kdy? je koncept dobrý, je nanejvý? pravděpodobné, ?e na něj konkurence přijde i bez toho, aby ho okopírovala. |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: DS9 pokud vim popisuje alfa,beta a gama kvadrant :) Nevim co vic popisovat jako ST vesmir, do delta kvadrantu se dostal az voyager, nepocitame li individualnia vedecke vypravy. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
