ARCHÍV=> Fórum proti Voyageru |
Spravuje: Bendi
Počet příspěvků: 1789
|
Kritika na Voyager - hlavně ta negativní :-) Ale pochvaly se taky berou :)
Původní Fórum proti Voyageru ze staré verze StarNetu
|
|
|
| | | Torak: Na to se podívám, tak podrobně si to zase napamatuji. |
|
|
|
| | | Kes: No, ona ta hranice byla vymezená jistým druhem paprsku (teď si nevzpomenu co to bylo). A navíc nebylo tě?ký se po cestě zeptat, co jim le?í na trase, ne? |
|
|
|
| | Torak: Kdyby tu byli v?ichni jen proti, o čem byste si tu povídali?
Jen na okraj: přeletěli neoznačenou hranici. |
|
|
|
| | | Kes: Jen tak mimochodem, proč vlastně jsi v tomhle fóru a ne ve Fóru pro Voyager. To jen, ?e se tak zastává? Janewayové. |
|
|
|
| | Pozem?ťan: Jak jsi poznamenal, Janewayová je ostoletí dál. Z toho bych usuzoval, ?e problematika dodr?ování Základní směrnice a vůbec pravidel Flotily je u? trochu propracovaněj?í. Mezi 60. lety a 90. lety taky do?lo k určitému vývoji "světonázorů".
Kes: Nechci ti brát iluze, ale ti insektoidi napadli Parise a Torresovou a? poté, co ti dva přeletěli jejich hranici (taková "?elezná opona"). A proč třeba neodmítla kontroly lodi při průletu Devorským impériem? |
|
|
|
| | | Torak: K tomu průletu se rozhodla poté, co ta rasa z "Roje" napadla bez varování její důstojníky a co se dozvěděla, jak se chovají ke svým sousedům. Není-li mo?ná dohoda, je nutné buď letět okolo, nebo se proplí?it skrz. O mírové ře?ení se pokusili a neuspěli hned na začátku. Pak jde u? jen o zvá?ení dvou variant - obletu / poru?ení směrnic. Na jedné straně váha nařízení (ostatně jaká první směrnice po napadení, ?e?) a na druhé misce vah pak posádka a cesta domů. Já bych jednala stejně jako ona. |
|
|
|
| | | Janewayová je prostě psycho .) Jako postava se mi vubec nezamlouvá a to hlavně díky u? zmíňené bezpáteřnosti .) |
|
|
|
| | | Torak: No, on ani Kirk nezastával v?dy toto?né názory a metody (epizody Malá soukromá válka x Sláva Omegy x Podíl z akce atd.). Někdy pou?ili místní oděvy a skrývali své vybavení, občas ne (byť byli na planetě poprvé), někdy stačilo předchozí pozemské či klingonské vmě?ování k tomu, aby byla Základní směrnice přinejmen?ím vykládána velmi volně. Zajímavá je také změna názoru Kirka na Klingony. V TOS s nimi nakonec najde i určitou společnou řeč. V ST III mu sice zabijí syna, av?ak je?tě v ST V vyjadřuje obdivný respekt ke generálu Kórdovi, je zachráněn jejich lodí (byť se Spockem). Po tom v?em najednou v ST VI jakoby teprve reaguje na smrt Davida v ST III, odkrývá svůj hněv a označí Klingony za zvířata. To u? jsou ale filmy, dělené i v čase ST vět?ím odstupem. Navíc i v TOS se Kirk rozhodoval za různých okolností a přeci jen to "byla" jiná doba ne? ta o století pozděj?í. Zato Janewayová někdy skutečně působí trochu psychicky nevyrovnaně. Často se chová ke členům posádky, které jinak bere jako rodinu, a? nepřiměřeně přísně (degradace Parise apod.). Přitom sama, i kdy? si také pro?ila nějakou epizodu zpytováním svědomí zavřená v kajutě, nejedná o moc lépe. |
|
|
|
| | | Kes: Drobný příklad "ze ?ivota". Epizoda Roj: "Pár darebáků mě nedonutí prodlou?it posádce cestu domů o několik měsíců." To je velmi volná parafráze, tak detailně si ST zase nepamatuju. A kdy? Tuvok namítl: "Změnilo by se něco, kdybych Vás upozornil na skutečnost, ?e předpisy Hvězdné flotily vstup na území cizích druhů bez jejich souhlasu zakazují?" Janewayová odpověděla naprosto jasně: "Ne". A to několik epizod předtím i potom striktně bazírovala na respektování zásad, zákonů a zvyků "místních mimozem?ťanů" i předpisů Flotily a zákonů Federace. Myslím si, ?e Janewayová předváděla skutečnou intelektuální akrobacii a místy se dokonce chovala jako bezpáteřná. Naproti tomu srovnatelný seriál TNG: Picard se sice často kroutil jako ?í?ala na háčku, ale v?dy jednal v rámci pravidel a? do okam?iku, kdy si některá pravidla vzájemně odporovala, příp. byla v rozporu se zdravým rozumem či morálkou. To není ?ovinistický útok na ?enského kapitána hvězdné lodi ale na morálku kapitána hvězdné lodi. Myslím, ?e taková Torresová je velmi schopný velící dustojník a nemusí přitom hrát takovýho ?a?ka jako Janewayová. No, to je tak asi v?echno (zatím) >:OD |
|
|
|
| | | Kes: Problem je, ze jeji presveceni se menila dle aktualni potreby scenaristy, nikoliv na zaklade pevneho profilu postavy. Ostatne si ani neodpustim dodat, ze clovek s podobnymi charakterovymi nedostatky by se nejspis kapitanem nestal. |
|
|
|
| | | Torak: Dělala co bylo nutné a v souladu s jejím přesvědčením. Dělali jiní kapitáni něco jiného? |
|
|
|
| | | Byli tam sedm let, teda v Delta kvadrantu. Netvrdíme tady, ?e by se nemohli změnit. Jen se tu probíralo, jak si jistá kapitánka pohrávala s předpisy Flotily podle své momentální potřeby a nálady >:OD |
|
|
|
| | | ja takove znalosti o terminologii a sledu udalosti atd. nemam a ani netusim co vsechny ty vase znacky znamenaji... :) ale me se Voy libil.. a hlavne z toho hlediska jak se menili jejich postojea nazory.. Nevim jestli by to bylo realny aby se clovek nezmenil za ten cas co stravili na Voy.. Ani nevim jak dlouho tam byli.. :) |
|
|
|
| | | U? se vám líbím víc, vy hnidopi?i? ,-) |
|
|
|
| | | Razer: No je pravda, ze tam Kes vypada tak na 7 roku (coz je vlastne skoro pravda ;-)). Kdyz mela delsi vlasy, sluselo ji to vic... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
