ARCHÍV=> Fórum proti Voyageru |
Spravuje: Bendi
Počet příspěvků: 1789
|
Kritika na Voyager - hlavně ta negativní :-) Ale pochvaly se taky berou :)
Původní Fórum proti Voyageru ze staré verze StarNetu
|
|
|
| | | Dimik: chtel jsem se podivat, jake lode trid tam byly. Jen tak jsem pocital, kolik lodi tam ve skutecnosti bylo a je jich 28 - 29 s tim, ze logicky musely byt dalsi, nebot byly schovani za kouli, ktera zabirala stred zaberu. |
|
|
|
| | Nad: Vazne je tam tech lodi vic ? :-) To se povedlo. Treba nektere mrnave kocabky pocitali jen za 0.5 :-).
Autori asi meli zakomponovat i radu - nad pocitanim do 20ti nepremyslejte, boli z toho hlava. |
|
|
|
| | | Nad: Tato cast zaveru je asi treti nejvyraznejsi vec, ktera "Endgame" v mych ocich uplne zabiji. Kdyz Kralovna (scenaristi) pronasi tu svou patetickou vetu "Nic z toho se nestane", asi ji (jim) nedochazi, ze by se nestalo ani to, co zapricinilo, ze se nic nestalo.
Autori nejen, ze si neudrzeli totozny pristup k casove mechanice oproti jinym dilum ST, oni ho nemaji jednotny ani v ramci te sve episody. Nad nesmyslnosti one zaverecne hlasky resp. kralovniny snahy znicit Voyager si pritom neni tezke dat dohromady, ze v takovem pripade by borgum bohate stacilo nechat Voyager v klidu vratit domu a historicky vysledek by byl naprosto stejny - stara admiral Janewayova by nikdy neexistovala.
Korunu tomu nasazaje radobyvtipna rada, ve ktere scenariste usty Janewayove doporucuji - nad casovou mechanikou nepremyslejte, boli z toho hlava. Mluvili jiste z vlastni zkusenosti. |
|
|
|
| | Pokud tady hodnotite Endgame, tak se taky pridam.
Neco uz nacal JohnyDog a to ohledne logiky.
Kralovna totiz rekla, ze pokud zabije admirala, tak se nic z toho nestane. Z dalsiho pokracovani vsak vime, ze je to nesmysl.
Ovsem v VOY: Relativity dobre vime, ze o casovych smyckach atd. vi Borgove velmi hodne.
Co z toho plyne?
Ze scenaristi neudelali slintajici idioty jen z Borgu, ale zda se mi, ze i sami ze sebe.
Dalsi zajimava vec je, ze admiral Paris rika, ze ma 18 lodi pripravenych a 9 na ceste.
A pritom pak jich muzeme videt jeste o par vice. V jednom pohledu zezadu na kouli jsou vsechny pekne videt.
Kde se vzali nikdo nevi. 8-)))
Pokud bych mel porovnat zakonceni TNG a VOY, tak VOY u mne prohral na cele care. V obojim jsou ruzne casove linie, ale narozdil od VOY, TNG:ALT ma logika. Nemluve, ze i dojem z neho je mnohem lepsi.
|
|
|
|
| | | Já sem spí? pro ty paralelní vesmíry :-). Pokud si dobře pamatuju, tak teorie paralelních vesmírů byla pou?itá i v TOSce, TNG i DS9. Vlastně i ve Voy, kdy? budu počítat tekutý vesmír. Co mě ale ?tve je to, ?e jednou je jim to dobrý a pak se chovaj, jako by paralelní vesmíry neexistovali (nebo jen nějaké extrémní případy). |
|
|
|
| | | Bendi: "All good things" IMHO ani neni casovka. |
|
|
|
| | | Pokud jde o dobře provedené časovky v ST (a ?e je tam hodně nemám rád), tak bych osobně volil asi All good things nebo Trails and tribble ations, ale obecně se to spí?e častěji pokazí, ne? aby byla časovka provedená dobře. |
|
|
|
| | | Beckova pouziva casovky vetsinou spatne (VOY), nebo neoriginalne. |
|
|
|
| | | JohnyDog: ale i nebeckova sci-fi pouziva cestovani v case - ale ta uz nachazi mnohem lepsi vyuziti pro tyhle ruzne kejkle nez pouhe obohacovani svych predku :) Jen tak z hlavy me napada Hyperionska serie od D. Simmonse, Hvezdne deniky S. Lema. Po chvili premysleni bych pridal i dalsi. |
|
|
|
| | S.S.Eterprise: Omyl - nikoliv ve sci-fi ale v beckovych a ceckovych 'scifi' si radi hraji s casem, protoze je nenapadne nikdy nic jineho. 12 Opic je svetla vyjimka potvrzujici pravidlo.
Winner: Mluvis mi z duse :) S tim ovsem ze by se cely dil tim padem dal zredukovat na 5 minut v nichz by kacenka ukradla borgum (komu jinemu ze) zarizeni pro cestovani do paralelnich vesmiru a prenesla by se do onoho paralelniho vesmiru (ktery by ve skutecnosti uz davno existoval stejne tak jako nekonecno dalsich) rovnou .. a dokonce by si mohla vybirat - vesmir bez romulanu, vesmir bez borgu, vesmir bez borgu ale se seven .. ;) Rozhodne by to usetrilo nervy jak jeji tak nase :)
|
|
|
|
| | | paralelního, sakra, prsty se mi pletou :-) |
|
|
|
| | No zkrátka by se stalo tohle (kdyby endgame byla mo?ná, jako?e není):
Tím, ?e by se adm. kačena vrátila zpátky by zapříčinila vznik pralaelního vesmíru, který by se li?il od doby svého "od?těpení" z toho mateřského. V tom mateřském by si Voy hezky odřel cestu domů a ti lidi by zařvali. Tím, ?e adm. kačenka janocestová vytvořila dal?í verzi historie jim ?ivot nevrátila. Pro Kima a spol. z mateřského vesmíru Janeway zmizí a u? se nemů?e vrátit (vrátila by se do budoucnosti nového vesmíru, ne toho mateřského). Kima degradují na praporčíka a po?lou ho čistit plasmová potrubí na DS9 (jestli tam je?tě je :-) stejně tak Barclayho, kterého po?lou udr?ovat holopaluby na USS Enterprise-G pod velením kapitána Data. Doctora konečně vyma?ou a jeho man?elce předají holodisk s jeho vykastrovanou kopií :-)
A jeliko? Star Trek musí pokračovat bez transfázových torpéd a pancíře, tak se budeme dál zabývat mateřským vesmírem, kde se Voy kodrcá Deltou.
...
Ufff. Napadl mě bomba díl pro 4. nebo 5. sezónu - Voyager se setká s po?kozeným Jem´Hadarským stíhačem na průzkumné misi. Samozřejmě dojde ke střetu (ha - federálové ! Co tady dělají ? Hrr na ně !) a Voyager dostane hezky do těla. Tak?e se schovají někam na nějakou planetu a namáhají si mozečky, proč ty polaronové zbraně tak snadno prochází jejich ?títy :-))) Zbytek nechám být, nejsem scénárista :-) |
|
|
|
| | | MarWarr: Omyl - Ne v ST, ale ve SCI-FI si radi hraji s casem!!! |
|
|
|
| | | Myslim si ze cestovani neni mozne a nejsem si jist ze ani kdybych mohl cestovat casem, nemuselo by se mi podarit zmenit minulost a tedy i budoucnost (to bylo hezky ukazany ve filmu 12 opic). A casova lod ? Chaaaaa chaaa. Ta by musela existovat mimo casoprostor, protoze zmena minulosti by mohla celou federaci postal pod kyticky i s lodi. Takze by neexistovala zadna kontrola tehle lodi. Ale ve ST si proste s casem radi hraji. I v novym serialu Enterprise.
A tim, ze se Janeway vratila driv nez vymyslela zbrane, kteryma znicila transwarp tunely mohla znicit budoucnost cele flotily. Pokud ovsem nezamavala disketkou s vynalezama budoucnosti. To by zase flotilu dost zvyhodnilo. Nehlede ze urcite dobrovolne znicili data o maskovani lodi federace, aby nenasrali romulany. Atd. atd - na kazdym kroku casovej paradox.
A taky to mohli lip promyslet. V jedne epizode o par stoleti pozdeji reaktivovali doktora (jak byl Voyager znazornen jako bitevni kriznik) a on na konci episody letel smerem k alfa kvadrantu zjistit co se s posadkou stalo. Taky v jedne episode ukradli borgum transwarp civku a chvilu leteli transwarpem. Tak by se mohli dohodnout jestli jde litat transwarpem kamkoli nebo jenom tunelama.
Nicmene nektery dily se mi libily a bylo mi trochu smutno, ze voy skoncil (asi jako kladny vztah unosce-obet). A taky nejsu moc nadsenej z toho, ze bude jen TOSka. Proc to nemuze byt jako driv. V patek jedna serie a v sobotu druha. Jednou jakej ST byl a pak jakej je (DS9).
Chtel bych aby bylo jasno, ze nemam k Voyageru negativni vztah a chtel bych aby byl lepsi, o hodne lepsi. Mel na to byt dobrej, ale nekdo to podelal. A od zacatku az dokonce. |
|
|
|
| | | JohnyDog: To já bych byl taky, neznamená to ale ?e bych k němu měl osobní vztah. IMHO Ztráta kvalitního prvního důstojníka toti? mů?e vést k organizačnímu chaosu. Stejně byla zdě?ená ze smrti nemocničního personálu.
Dimik: Nesna?im se ji ospravedlnit, podle mne to byl zasah přímo ohro?ující časoprostorové kontinuum jako takové (jen?e kdo jsem abych ji soudil ?e). |
|
|
|
| | | Lap: Coze ? K vlastni posadce ? Pokud vim vypadala dost zdesene nad smrti scveho prvniho dustojnika v caretakeru. |
|
|
|
| | | Lap: Snad vysvetluje, avsak neospravedlnuje. |
|
|
|
| | | Dimik - 18. únor 2002 21:25: Jo taky jsem si v?iml, ?e se "pře?iv?í z Voy" stali takovou "Flotilou ve flotile". Mladá Torres-Parisová jako osobní asistentka Katu?ky, B`Elanna jako velvyslanec UFP u Klingonů(nebo velvyslanec Klingonů u UFP?), Kim jako kapitán, který ve výsledku pomáhá poru?it zásady flotily. atd. Je sice asi pravda, ?e ne v?ichni věděli co se chystá admirál udělat, ale přinejmen?ím dva to věděli: Barclay od začátku, a Kim těsně před tím skokem, ani jeden nic neudělal. Tohle taky vysvětluje proč se nevydala na začátek Voy - k těm mrtvým z "Caretaker" neměla ?ádné osobní vazby. |
|
|
|
| | Winner: Ja to myslel spis opacne - entetrprise prohrava, praporcici Nepojmenovany a Nahraditelny letaji pres mustek. Na enterpise strili jediny warbird fialovimy paprsky smrti. Picard se zatvari smutne, najezd kamery 'no dobre, neni jina alternativa'. zaleza do turbovytahu kde si spesne obleka prilehavy latexovy oblek s velkym P. Naseda do raketoplanu ktery vyleta z enterprise a za pomoci paky s napisem 'Nedotykat se' prekonava warp 10.1. Okamzite je za warbirdem, nasazuje pancir, nabiji torpedomet. Pohled na komandera warbirdu Ach'Jo ktery je v stejne prastenem tentokrat barevnem latexovem obleku s velkym 'A'. Diva se na vyboulenou kulatou cernobilou obrazovku - na jeho tvari se objevuje zdeseny vyraz - 'No to snad ...! Coze ten pozemsky cerv.. ale ne! To je preci Kapitan Picard s torpedem posledniho soudu!' 'Jsme ztraceni!' beznadejne klesa do kresla, oblicej v dlanich ....
mas uz predstavu ? :) |
|
|
|
| | Johny: TO JE ONO !!! Představ si to - Picard se svou Ent-E letí vy?etřit hlá?ené romulanské naru?ení tachyonové detekční sítě v neutrální zóně. Najednou se před ním demaskuje Romulanská úderná flotila čítající 4 Warbirdy a spousty dal?ích lodí. Romulané na nic nečekají a střílejí. Na můstku Enterprise explodují konzoly, dva bezejmení poručíci odpadají se spálenými obličeji. Picard se zvedá ze země a znovu se usazuje do křesla.
"Thunder shields on 68%..." říká Worf, ale najednou za ním zastr?í jiskry a Worf opravuje. "on 56%, sir". Picard vidí, ?e není jiné alternativy. Nasadí velmi soustředěný obličej - kamera se přibli?uje k jeho obličeji a? se zastaví tak 30 cm před ním.
"Mr. Worf, fire DOOM torpedos!"
"Aye aye, sir"
Z torpédové vě?e Enterprise vylétají torpéda posledního soudu a první 2 Warbirdy se mění v ohnivé koule.
"Lock that small ships, Worf. Fire Death rays!"
Z Ent začnou vylétat fialové paprsky ničící tucty men?ích romulanských lodí...
...
Nádherná představa :-)))
...
DeeJay: Posly?, proč se vlastně dívá? na Star Trek ? Nestačí ti třeba Pacific blue nebo Baywatch ??? Kozatek je tam víc a neobtě?uje to člověka my?lením...
...
Bendi: A jak je DS9 vizionářský - jsem zvědav, co američané postaví místo WTC :-))) Ale bez replikátorů :-) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
