ARCHÍV=> Vesmírné lodě a technologie ve SF |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 3429
|
|
|
| | No... ona ale galaxie je v jistém smyslu dost dvourozměrná. Čili je dost pravděpodobné, ?e pokud se mají setkat lodě letící na vět?í vzdálenost, poletí v jedné rovině... resp. v dvou rovinách okem nerozli?itelných.
James Filcin Kirk : přesně tak :) |
|
|
|
| | Ale ad TNG... Enterprise podniká je?tě zajímavěj?í věci. Třeba v prvním díle druhé řady (ale obecně častěji) létá v podivném náklonu kolem planety. Není to ani po obvodu stylem dne?ního raketoplánu, ale ani bokem jako v TOS. Ona letí ?ikmo nakloněná, co? v konkrétním záběru je pěkné, ale taky zajímavé:-).
Kdy? jsme u toho, tak by docela byl problém vyře?it, aby se lodě na orbitě nesrá?ely. Je jasné, ?e teoreticky různé mo?nosti vý?ky orbity by to ře?ily, ale je otázkou, pro kolik lodí. A kdy? tak uva?uju, tak v TMP byla Ent refit na obě?né dráze v doku, ?e? Tam byla celkem představitelně jako třeba dne?ní ISS, ale v seriálech jsou ty lodě stra?ně daleko (nebo se smr?ťují planety:-)) |
|
|
|
| | Mvek: Ano, pokud se nemýlím, je správně Mléčná dráha označení "jen" pro jedno ze spirálních ramen na?í Galaxie viditelné (z méně osvětlených míst, ve městech jen s obtí?emi) jako světlej?í pás (v men?ím dalekohledu pak slo?ený z mnoha hvězd) táhnoucí se přes celou oblohu. Vyznačují jej i mapy hvězdné oblohy.
Toto téma ale jinak mů?e? klidně rozvést v mezinárodní situaci. Lze diskutovat o více věcech současně. -) |
|
|
|
| | Já vím, ?e to tak moc nepatří do tohoto fóra, ale Průzkum vesmíru tu nemáme a v Mezinárodní situaci máme jiné téma, tak?e...
Někdo zaměňuje Mléčnou dráhu a na?í Galaxii. Několikrát jsem ale četl, ?e Mléčná dráha je jen část na?í galaxie pojmenované prostě Galaxie. TOmu by pak mohlo nasvědčovat to, ?e se říká, ?e na obloze vidí? Milkyway. Třeba by to mohl být právě ten prstenec, tedy místo, kde musíme zákonitě vidět vět?í hustotu hvězd. A je pravda, ?e je na obloze vidět rozlehlá msíta s hust?ím polem hvězd...
Čekám na názory... |
|
|
|
| | | Paldik, Mvek: Souhlasím. "Plochost" vysvětluje podobné postavení lodí při del?ích letech, zejména ve warpu, ale u? třeba ne tolik při manévrech v bitvě, ačkoli i tam se jiné směry tak často nevyskytují. Galaxii navíc netvoří jen její disk se spirálními rameny, ale té? méně husté galaktické halo, tvořené hvězdokupami nejstar?ích hvězd, které obklopuje jako oblak disk téměř do vzdálenosti jeho průměru ve svislém směru... |
|
|
|
| | | Paldik: Taky si myslím, proto?e jinak bychom nemohli "nahoru" a "dolu" od na?í planety vidět moc hvězd. |
|
|
|
| | | Omlouvám se, pánové, očividně mi zahaproval browser : |
|
|
|
| | Tohle jsou úpdaje o na?í galaxii z Wikipedie. (Jinde jsou teda taky podobné)
Průměr disku Galaxie je přibli?ně 28 000 pc. Jde výrazně plochý systém - v místě, kde se nachází Slunce je tlu?ťka galaktického disku asi 920 pc. Poměrem průměru a tlou?ťky by se tvar Galaxie dal přirovnat k hudebnímu CD. Z disku pouze vystupuje středová příčková výduť.
pc-parsec je cca 3,26 sv.roku.
Průměr galaxie je tedy cca 3,26 x 28.000 = 91.280 sv.let.
Tlou?ťka galaxie v oblasti, kde jsme, je 3,26 x 920= cca 3000 sv. let!!
Co se týká rotzměrů na?í galaxie, tak před pár lety byly odhady týkající se průměru na?í galaxie přehodnoceny a snířeny cca o 20%. Tak?e ne 120.000 sv. let, ale něco přes těch 90.000.
Ona ta tlou?ťka to mo?ná je vzhledem k průměru tlou?ťka papíru, ale stejně je to tolik, tak?e zase tak plochý to v měřítku vzdáleností, ve kterém se ve ST lítá, neni! Je kam letět i "nahoru a dolu" :) |
|
|
|
| | | Víceméně to poměrově odpovídá tvrdému papíru. |
|
|
|
| |
MVek: Ona Galaxie je ale placatá solidně. V oblasti, kde se nachází slunce, má Mléčná Dráha průřez cca 100 světelných let. Na průměr má ov?em 120 tisíc světelných let, tak?e i relativně blízké systémy (Federace sama má mnohem víc, ne? 100 světelných let v "průměru", pokud se nemýlím) nesvírají s radiálou Mléčné Dráhy nijak velký úhel. Poměrově to zhruba odpovídá tvrdému papíru. |
|
|
|
| | | MVek: Ona Galaxie je ale placatá solidně. V oblasti, kde se nachází slunce, má Mléčná Dráha průřez cca 100 světelných let. Na průměr má ov?em 120 tisíc světelných let, tak?e i relativně blízké systémy (Federace sama má mnohem víc, ne? 100 světelných let v "průměru", pokud se nemýlím) nesvírají s radiálou Mléčné Dráhy nijak velký úhel. |
|
|
|
| | | James Filcin Kirk: No, já bych to s tou plochostí Galaxie nepřeháněl... Navíc lodě nelétajá přes celou Galaxii, tak?e tím spí? nejde uva?ovat takhle. Ale ano, měl jsem v podstatě na mysli i to otočení vzhůru nohama. |
|
|
|
| | | James Filcin Kirk:To jsem chtěl taky vypíchnout .) |
|
|
|
| | | Co se týče "plochosti" setkání, hlavu bych si s tím nedělal - pokud se potkají lodě na dálkovém letu, s největ?í pravděpodobností poletí v přibli?ně stejné rovině. Je to dané plochostí Galaxie, a z toho vyplývající fakt, ?e v?echny cíle letů le?í víceméně v rovině. Jen by se ty lodě mohly občas potkat vzájemně vzhůru nohama... :) |
|
|
|
| | | Yakuzza: Má? nějakou poetickou náladu, co? :-) |
|
|
|
| | Mvek: Ta ponorka je dobrým přirovnáním. S tím, ?e to moře, ve kterém plave ponorka je obrovsky hluboké... Natolik hluboké, ?e se mů?e otočit o 90° a plavat v pohodě nahoru/dolů dost dlouhou dobu, rozhodně mnohokrát dýl, ne? ponorka...
Co se týče hodnot, tak to asi přesné nebude, ale loď v na?í Galaxii bych přirovnal k zrnku písku v oceánu... V plavání do ?ířky má vět?í mo?nosti, ne? do vý?ky... |
|
|
|
| | Yakuzza: Vyslou?il sis dal?í umístění do mých stránek (a? budou "stát"):-). Výraz, ?esi loď letí, uvidí planetu a zaparkuje u ní jako na zastávce, mě docela pobavil:-)
Ale ano. U? kdysi jsem si říkal, ?e lodě se sice potkají někdy v různé úrovni, ale v?dy jsou rovnobě?ně, nikdy nepřiletí jedna třeba kolmo zespoda.
SPí?e bych to přirovnal k chování ponorky. Jsou různé hladiny, ale v?ichni plavou v rámci nich, nebo jen přechází. |
|
|
|
| | Mvek: Má? pravdu, je to divné. Není to nic ?patného, ale je to nelogické. Důvod je ten, ?e ve Star Treku mají tendence brát vesmír jako dvourozměrný:
Loď letí. Vlevo vidí planetu. Zaparkuje u ní jak autobus na zastávce.
Asi tak. |
|
|
|
| | Napadlo někoho, proč jsou lodě v ST u? od TOS na orbitě vět?inou na boku?:-) Je pravda, ?e v TOS se párkrát objevil záběr z můstku tak, jako by loď létala klasicky jako na?e raketoplány na orbitě, ale z dálky je v?dy loď obíhající kolem planety jako můry kolem ?árovky. Je to zvlá?tní, ?e fakt nikdy nedali loď kasicky na orbitu. Nicméně je pravda, ?e by to asi v TV vypadalo divně...:-/
A co mě tak trochu vadí, ?e ty lodě lítají stra?ně daleko od planety, ?e se jeví jen jako trochu vět?í ne? loď:-) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
