ARCHÍV=> Vesmírné lodě a technologie ve SF |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 3429
|
|
| Anonym: Aeskell - 10. únor 2003 22:26 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Elric: ale mají. Romulanské kři?níky mohou střílet do stran ze zbraní zabudovaných do těch postranních pylonů. Generuje to paprsek fázované energie, zřejmě na podobném principu jako federační phaser. Má zelenou barvu. |
|
|
| Anonym: Elric - 10. únor 2003 17:40 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Nezli primo stihacky ( tj. stroje urcene primarne na obranu proti jinym strjum ) jsem mel na mysli spise stroje schopne odpalit fotonova torpeda, ktera by i presto, ze jejich pocet by byl pomerne maly byla schopna zpusobit pomerne zavazne skody. Navic jsme pomerne casto videli ( zvlaste pak ve Voyageru ) uspesny utok raketoplanu ( Deltaplanu ) na velke a dobre vyzbrojene cile. Souhlasim s myslenkou nemoznosti nasazeni samotnych stihacek, ale pokud by hraly pouze roli jakesi podpory pri souboji velkych lodi myslim, ze jejich prinos by mohl byt znacny, i kdyz treba jen v tom, ze by odvadeli protivnikovu pozornost?. |
|
|
|
| | | Pamatuji si, ?e v jedné epizodě TNG (Conundum? nebo tak nějak) na Enterprise zaútočily tři malé lodě/stíhače - stačily tři krátké výstřely ze spodního talířového phaserového pole a lodí nebylo... |
|
|
|
| | Neco o lodich jsem videl i na DITLu, cleneno na informace oficialni, dedukovane a na pouhe spekulace. Pro orientaci to staci.
Proc nemaji lehke zbrane?
No hlavne proto, ze jsem jeste nikdy nevidel zaden utok letadlovych lodi :-) Mnoho malych stihacek si vetsina lodi dovolit nemuze, snad je baze a samozrejme planetarni zakladny. Nicmene efektivnost takoveho utoku pri soucastnych kapacitach stitu je sporna. Domnivam se, ze technologie stitu poskytuje takovou obranu, ze na male pohyblive lodi nelze umistit dostatecne vykonne zbrane k efektivnimu prorazeni. Napovida tomu i konstrukce Defiantu, stale pomerne velke lodi, byt s rysy stihaciho stroje.
Druhym duvodem by mohla byt rozlehlost uzemi a jeho efektivni ostraha. Vyroba a nasazeni letadlovych lodi a stihacu je podle me dosti draha. Taky potrebuji slusne zazemi. Priporitou imperii ve Startreku je dle me zase spise mobilita a schopnost efektivne operovat kdekoli bez velkeho zazemi.
A do tretice, v podstate takova obrana existuje ve forme fazeru, primerene presnych a rychlych. Neni to sice rychlopalny protiletadlak, ale na par stihacu to staci. A stovky stihacu je asi efektivnejsi likvidovat plosne, torpedy :-) |
|
|
|
| | | Elric: tady tohle je docela dobrá stránka, i kdy? tedy anglická - http://neutralzone.future.easyspace.com/ Myslím, ?e je sice zaměřená na pouhá základní fakta a nákresy, ale snad tam budou i nějaké u?itečné linky na dal?í stránky. |
|
|
| Anonym: Elric - 07. únor 2003 21:12 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Souhlasim, ale zajimalo by me proc nemaji, alespon sekundarni vyzbroj skladajici se z lehkych zbrani ( neco jako protiletadlova obrana lodi ), pokud by nepadly komplex nebo lod schopnou vyslat stihacky velice tvrde by na absenci lehke vyzbroje doplatily. Navic pokud je mi znamo federace ma nyni technologii pro odhlaleni maskovanych lodi, bohuzel nemam blizsi informace o teto technlogii takze nedokazu odhadnout jak velka je ztrata technologie maskovani. Pokud nekdo ma tyto informace, byl bych rad kbyby se on podelil.
Take by men zajimaly weby o lodich, krom kontinua a hvezdneflotily jsem nenasel nic co by za neco stalo. |
|
|
|
| | Nevim jak klingoni, ale u romulanu bych tipoval na dusledek pouzivane strategie. Jelikoz preferuji prekvapivy a drtivy utok "ze zalohy" (maskovani), tak je proste efektivnejsi vyvijet koncentrovanou silu jednim smerem. Maji dost casu se dostat nepozorovane do vyhodne palebne pozice nez zahaji utok a proto jiz neni manevrovatelnost zbrani tak podstatna jako zdrcujici sila. Tato strategie v prevazne vetsine pripadu zajisti, ze terc nema sanci na relevantni odpoved.
Domnivam se, ze lze obecne rici, ze schopnost vice/vse -smerne palby jde na ukor nicive sily zbrane. Proste na otocnou zakladnu nezabudujes efektivne nejvykonnejsi zbran. Cim vetsi, tim hure manevrovatelna (tuhle teorii mi narusuji jen phaserova pole Federace a to jen proto, ze nevim, jak vlastne funguji :-) )
Jako kazda strategie, i tato ma sve vyhody a nevyhody.
Troufam si odhadovat, ze strategie boje je tim motivem i u klingonu. Smysl pro cest a jejich vztah k valce jako zivotnimu stylu sice klade jine vychozi premisy, nicmene vedly k relativne podobnym resenim. Celni utok je symbolem odvahy proto vse smeruji dopredu.
Oproti tomu Federace se stavi do role defenzivniho pruzkumnika, tudiz je potreba schopnosti obrany ze vsech smeru silnejsi nez maximalizace ucinku zbrani. Federace nema za cil primarne znicit nepritele, ale odradit jej pripadne ochromit. S kanonem, jehoz jediny zasah znamena neodvratne zniceni soupere se tezko hledaji prezvsi schopni vyjednavani. :-) |
|
|
| Anonym: Elric - 31. leden 2003 21:05 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Zajimal by mne duvod, ktery maji Romulane a Klingoni pro umisteni drtive vetsiny zbrani do prednich casti svych lodi. Chapu dulezitost koncentrace palby, ale jak jsme videli v DS9 ( Romulane versus Dominion ) absence vybroje pro palbu do vsech smeru muze vest ke katastrofe. Tak proc? |
|
|
|
| | Mam otazku pro vsechny, kdo sem zabloudi:
Mate nekdo informace presnejsi nez mam ja o techto lodich z Nemesis?
U.S.S. Archer, NCC-44276 (bitevní skup. omega)
U.S.S. Titan (kapitán Riker)
U.S.S. Valiant, NCC-75416 (bitevní skup. omega) |
|
|
|
| | Ninja: A co tim jako myslis? Ja bych rek ze tohle vi kazdy fanousek treku...nicmene nevim okdud jsi to okopcil ale je to hodne nepresne...
P_E_T: No vidis!! Zalozim forum a hned mam prispevek roku!! :-) |
|
|
|
| | NCC
Standardní loď Hvězdné flotily v aktivní slu?bě
(USS Enterprise, NCC-1701)
NX
Experimentální n. prototypové plavidlo Hvězdné flotily
(USS Excelsior, NX-2000)
NCV
Časová loď Federace
(USS Relativity, NCV-474439-G)
NAR
Civilní loď
(SS Vico, NAR-18834)
NDT
Dopravní loď Federace
(SS Milan, NDT-50863)
NFT
Nespecifikovaná civilní loď
(Lakul, NFT-7793)
NGL
Nákladní loď mimo Hvězdnou flotilu
(SS Odin, NGL-12535)
NSP
Civilní nebo vědecká loď pod jurisdikcí Vulkanského loďstva
(T'Pau, NSP-17938)
A co se dizajnu tyče. Tamněj?í desingneři určitě nespi na vavřínech. Prostě tvoři a tvoři. Tak třeba si vzpomeňte na vznik deltaplanu. Bude to nejspí? obdoba akorát v trochu jiném měřítku. A Enterprise od Kirka pře?la taky kompletní předělávkou ( vět?í gondoly, lep?i deflektor apod. ) přikláním se k názoru, ?e dizajn se li?í od druhu pou?itelnosti lodě.
|
|
|
|
| | | Yakuzza: Tak ted jsi me dostal...zalozis forum pro diskuzi a hned na zacatku napises ze o tom nema cenu diskutovat? No to je prispevek roku :) |
|
|
|
| | | Perry: Zajimava teorie... ale stejne e to problem doby nataceni serialu... nema cenu o tom porad diskutovat... |
|
|
|
| | | Yakuzza:
Souhlasim s tebou, ze rozdily v designu se daji vysvetlit ze serialu. Hlavnim duvodem, proc se
jednotlive lode lisi je podle me to, ze se lisi jejich funkce. Jeste presneji, kazda lod je optimalizovana
k necemu jinemu a tak vypada jinak.
Uvedu nejznamejsi priklady:
Enterprise NX-01, Akira - optimalizovany na rychlost
Daedalus - puvodne valecna lod, optimalizovana na odolnost a mnozstvi vyzbroje
Constitution, Galaxy - vyzkumna lod, prizpusobena na snadnou udrzbu a dlouhodoby bezudrzbovy chod
Ostatni lode z ENT neznam.
Samozrejme u starsich lodi je to videt vic nez u tech novejsich, ktere jsou podstatne viceucelovejsi. Ostatni lode z ENT neznam.
|
|
|
|
| | Leian: Jo vzdycky to tak bylo. Enterprise ma registracni cislo NX-01 a drive zrejme jmeno tridy bylo v registracnim cisle (treba E.C.S. Fortunate tridy Y ma pravdepodobne registr Y-nn)
A asi patrim k tomu druhemu typu lidi. |
|
|
|
| | | Mimochodem jsem netu?ila, ?e někdy existovala třída NX. V?dycky jsem si myslela, ?e je to označení pro prototyp dané třídy. |
|
|
|
| | | No, já se obávám, ?e jsi mě poněkud nepochopil... Nu? co u? nadělám... Asi bude? patřit k tomu druhému typu lidí... |
|
|
|
| | James Filcin Kirk: Tak neco navrhni...
Leian: Neni to jenom v tom. Existuji tam i dalsi faktory, ktre vetsina lidi bere jako irelevantni a bezvyznamne ale opak je pravdou. Problematika uzce souvisi s problematikou 21. stoleti (Phoenix, Friendship One a dalsi).
Pokud zastavas nazor ze Daedalus, DYcka apod byly v TOS = v novych ST neplati, tak to je blbost!! Tyto stare lode se pobjevuji i v novych seriich (Daedalus v DS9 nebo DY-100 ve Future´s End)
Samozrejme o tom diskutovat nemusime, ale rek bych, ze je na tom toho dost k diskuzi. Protoze by se to dalo nejak skloubit, aby se dala povazovat fakta s TOS i ENT jako jeden vesmir.
Tady je jeden muj nastin z me databaze lodi pro Sickbay:
- 2. polovina 21. století - Dochází k technickému rozvoji, vypou?tějí se mj. i sondy, které mají kontaktovat cizí rasy - Friendship One a podobné (VOY: Friendship One)
- 1. polovina 22. století - Začíná se rozvíjet warp pohon - lodě typu DY-500, pouzivane jiz predtim jsou osazeny warp motory. Dale tridy Y, J a experimentální NX. Rozvíjí se průzkum vesmíru (Enterprise)
- 2. polovina 22. století - Bě?ně se pou?ívají lodě třídy Daedalus, nejlep?í lodě jsou třídy NX. Warp pohon je u? bě?nou zále?itostí. První kontakt s Romulany (TOS)
- 23. století - Nastupuje éra lodí třídy Constitution a dál u? to znáte :-)
Ale jinak si myslim ze tak rozsahla oblast jako jsou lode by zaslouzila vlastni forum. A nemyslim jen lode Federace ale i jinych ras. |
|
|
|
| | | Navíc mám také dojem, ?e lodě se dost probíraly i v jiných fórech. I kdy? takto jednosměrně zaměřené fórum není samozřejmě problém.
Ad k nahozenému tématu: Enterprise znám. Myslím, ?e tady celý ten problém v odli?nosti NX-01 vs Deadalus + DY tkví jen v rozdílné době výroby TOSU a ENTEPRISE, tedy v na?í samotné době, ne ve Star Treku. A o tom moc diskutovat nejde. Buď to člověk přijme jako fakt, se kterým se smíří a bude mít pokoj, nebo mů?e mít bezesné noci a hádat se o tom do nekonečna. |
|
|
|
| | | Nebylo by lep?í diskutovat o něčem víc známém(teda tím myslím období a lodě)? Mám dojem, ?e moc lidí u nás zatím nevidělo moc z Enterprise. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
