ARCHÍV=> Vesmírné lodě a technologie ve SF |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 3429
|
|
| Anonym: Iweou - 02. červen 2003 20:12 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | pro ty co videlui nemesis:Nemyslite si ze v tom filmu po demaskovani 2 romulanskych lodi jak enterprise bojovala s simitarem tak ze vidz stitu scimitaru byla dost zkreslena(70 procent je fakt dost hodne po takvych zasazich do stitu)???vzdyt do ni hustlili 3 lode(nejsilnejsi lod federace),podle me to autori udelali jenom pro efekt,scimitar vyradil docela lehce stity enterprise(ja vim ze mel velkou palebnou silu ale pak po utoku tech 3 lodi by meli byt stity scimitaru mensi nez 70 procent)nemyslite??? |
|
|
|
| | Tak predne si myslim, ze Klingoni podporuji obchod urcite vic, nez Federace, ale to je ted jedno.
ad 1.: Zni to celkem logicky, az na to, ze SF potrebuje obrovske mnozstvi pracovnich sil. Potrebuje ruzne praporciky, nizsi dustojniky, techniky, vem si kolik je lodi a kolik takovych praporciku je jenom na jedne z nich. A kolik je stanic a doku a ty potrebuji mnohem vice personalu nez lode... a vsechno tohle jsou temer sami Pozemstane. Vypada to potom, ze 2/3 Pozemstanu ve vesmiru (Zeme + kolonie) slouzi ve Flotile. A co jine civilizace? Ty si jenom sedi a cekaji az jim Flotila priveze s prominutim neco k zradlu?
2. Jo s tim souhlasim. Bajorani jsou na scene kratce, ale kdyz do vezmes z sirsiho hlediska tak tomu zas tak asi neni. Z epizody "Ensign Ro" vyznelo, ze Bajorane se uz desetileti toulaji vesmirem a shaneji obzivu. Myslim, ze by nebyl problem zamestnat je ve FLotile...
A to, ze kazda rasa je na neco jineho je sice pekne, ale konecny efekt je, ze jsou vsud stejne Pozemstane, viz ad 1
Ad akademie: Tak to bych nerek. Naborova centra jsou vsude po planetach Federace! Akademie sice stoji na Zemi, ale kadeti se berou z cele Federace. Konecny efekt je ale zase takovy, ze jsou vsude sami pozemstane.. :-)
Asi to bude tim, ze je pro tvurce jednodussi nechat projit chodbou pozemstana nez se u kazdeho piplat s maskou... :-) |
|
|
|
| | Yakuzza: Federace obchod podporuje (byt neni tak drava jako ferengove, urcite jej podporuje vice nez klingoni, pujdeme-li po extremech :-)) ). Betezed byl opravdu nekde zminen jako obchodni centrum sveho sektoru...
Co se tyce centralizace HF kolem Zeme, taky se mi to moc nelibi, ale je zde par argumentu, ktere muj nesouhlas zmirnuji.
1. Predne je pravda, ze vulkanci (a jiste i jine rasy) nevidi karieru ve HF jako buhvijak hodnotnou. Maji proste lehce odlisny pohled na smer sveho vyvoje. Ale stejne jako ne vsichni obcani a clenove zerou NATO ci EU, akceptuje vetsina obcanu clenskych zemi jejich uzitecnost. To ale neznamena, ze se chce a muze kazdy aktivne podilet. Nekdo treba hleda jen politicke zastreseni (namatkou treba zatim neuspesny pokus Angosianu o vstup do Federace) a nebo vojenskou ochranu (zatim se tak vyviji treba Bajor).
2. Nektere rasy jsou priliz kratce na scene, aby mohly uz mit generaly ve veleni HF - typicky prave Bajor. Kdyz se rozhlidnete, par bajoranu uz v HF na ruznych mistech slouzi a kdyz preziji a osvedci se, casem pribude k vulkanskym, bolianskym, andorianskym a kdovi jakym jeste kapitanum i par kapitanu bajoranskych... ony pri veleni totiz rozhoduji schopnosti, ne princip pomerneho zastoupeni (zaplat panbuh za to). A nektere rasy jsou proste lepsimi vedci, umelci nebo holici nez "prisne organizovani odbornici v rozsirenymi takticko/operacnimi schopnostmi" abych se obloukem vyhnul slovu vojaci. Prave to dela federaci silnou, ze zatim se zda byti HF proste prilisne demokratizace svych struktur a jde v ni o kvalitu nikoli o "pomerne zastoupeni" :-)
3. Tva teorie by mohla byt dost dobre aspon z casti pravdiva. Vulkanci pomohli postavit Zemi na nohy a podle toho jak se jevi svet ST ve 24 stoleti, je dost mozne, ze Zeme na oplatku nabizela pomoc dalsim (ostatne Archer uz ted stihl potkat a pripadne hned nastvat dost ras v nejblizsim prostoru. Je jen logicke, ze se Zeme pokusi spojit s dalsimi planetami, ktere budou mit problemy s rommulany nebo klingony a celit jim spolecne. Zase bych videl paralelu v soucasnosti, at jiz v enlargementu EU nebo ve vytvareni ruznych zon volneho obchodu na ruznych kontinentech. Spojovani za ucelem spolecneho celeni hrozbe je, at si kdo chce co chce rika, vcelku charakteristicka vlastnost lidstva, tak proc ne i jinych ras?
No a v neposledni rade, Akademie HF stoji na Zemi, nabor pozemstanu je tam tedy o dost snadnejsi nez nabor jinych ras. A v neposledni rade plati, ze pokud HF jedna v zajmu jine clenske rasy Federace, umiraji pri tom prave pozemstane a ne clenove te rasy. Je tedy otazkou do jake miry to lze Zemi zavidet... :-) Me nekdy spise napada, kde se furt berou ti novi kadeti a red uniforms... ;-) |
|
|
|
| | Betazed centrem obchodu? Tak to jsem neslysel, ale rek bych, ze Federace jako takova moc obchod nepodporuje. Bere jenom takovy ten oficialni obchod. Betazed je asi neco, kam se sjizdeji ruzni obchodnici typu Quark a Lursa a B'Etor, z nichz neni Federace moc nadsena.
Samozrejme, ze je ST pozemska sci-fi, muzeme treba predpokladat, ze nekde na Andoru se v techto chvilich vysila Star Trek, kde centrem je Andor misto Zeme :-)))
Ale mam jeste jinou teorii: Kdyz zacala vznikat Federace, tak na tom byla Zeme blbe, ale ostatni planety jako je domovina Bolianu nebo treba Betazed na tom mohly byt jeste hur (valky apod.) a Pozemstane ruku v ruce s Vulcanci postupne napravovaly ony planety, aby mohli vstoupit k nim do Federace... |
|
|
|
| | Yakuzza : jen?e ST je pozemskou sci-fi... a vulkán?tí admirálové určitě jsou... jen?e admirál není zrovna vrchol vulkánské kariéry...
Navíc jsou i jiné důle?ité planety (Betazed je například centrem obchodu, jestli se nepletu...) |
|
|
|
| | Stejne je to ale divne... Uvazujme, ze vetsina znamejsich ras v alpha+beta kvadrantu, co patri k Federaci jsou zhruba na stejnem vyvojovem stupni. Tak proc zrovna nejaka Zeme musi byt jejich stredem?? Stejne jako je divne, ze Vulcanci na tom byli mnohem lip nez Zeme, kdyz doslo k prvnimu kontaktu a prece nechali Pozemstany zalozit Federaci, k niz se potom pridavali dalsi svety. Navic byla v te dobe Zeme v hroznem stavu. Vulcanci byli asi ochotni pomoct, ale stejne je divne, ze takovi Boliane pripustili, ze veleni Federace bude na Zemi... V te dobe nebylo na Zemi ani zadne "centralni veleni", rikal to Riker, ze "vlady neexistuji"... A to je videt i pozdeji. I ve 24. stoleti jsou Vulcani a Boliane spise v pozadi a temer vsechna vyssi mista (treba ve Flotile) zaujimaji Pozemstane. Vydeli jste snad nekdy Vulcanskeho admirala? Nebo Bajoranskeho?
Chci tim jenom rict, ze je dost nesmyslne, ze by byla Zeme stredem vesmiru... |
|
|
|
| | | Berny : já bych řek, ?e ano a taky se to děje... |
|
|
|
| | | Arweth: Chtěl sem jenom říct, ?e kdy? jsou teď Federace a RSE na stejné techn. úrovni a RSE měli vesm. technologi mnohem dřív, tak je musela UFP (pozem?ťané) dohnat, tak jestli je mo?ný aby je i technologicky předehnali. |
|
|
|
| | Kael: Ovsem nekteri vulkanci jsou zaroven vyjimecne vzdelani lide a to i v technice. Ostatne Vulkanska vedecka akadenie mluvi sama za sebe... :-)
V tomhle bych asi priciny nevidel. Spise bych usuzoval, ze vulkanci i romulane se vyvijeli rozumnym tempem a jejich naskok dohnala Zeme (mluvime spise o pozemstanech nez o Federaci jako takove :-) ) prave diky tomu, ze spoluzalozila Federaci, kde se zdroje ruznych ras sdileji. Kdyby dodnes existoval samostatny Vulkan, Andorianska rise apod. samostatne (pokud by jeste samostatne byly) by asi romulanum v technologiich nestacili. |
|
|
|
| | | Mo?ná, ?e kdy? tak dlouho ?ijí, tak se technice nevěhují tak intenzívně, jako druhy s krátkým ?ivotem které se toho sna?í vyu?ít svého času co nejvíc. Navíc Vulkáni jsou více filozofové ne? technici. |
|
|
|
| | Unimatrix325: Vazne? A co takovy prevrat, jako se skoro povedl segram Durasovejm? Klingoni jsou sice ferovi v tom, ze by Federaci asi prvne rekli, ze na ni serou a pak teprve zautocili, ale efekt by byl stejny (viz. menavec Martok - DS9). Pro oznameni by si vybrali "vhodnou chvili". Kdyz uz je zase jednou nekdo nepritel...
Oproti tomu, kdyby se Spockovi povedlo postavit kvalitni podzemni hnuti za navrat ke korenum, mohla by se situace na Romulu a potazmo v celem RSE velmi zajimave zvratit ve prospech Federace a kdo vi, treba by jednou mohla nastat i Unification...
Nic tak neprekvapi, nic tak nezmeni situaci jako zmena mysleni...
PS: Rozhodne jsem nemyslel, ze by duveryhodnym spojencem mohlo byt soucasne RSE! :-)) To ani nahodou.
berny: Meli? Proc? Precti si nekde neco o historii vulkancu a romulanu. jejich kolonizacni lode byly trosky co sotva drzely warp... par jich do 128 Trrianguli vubec nedoletelo... Kdyz pristali bylo jich par a hned se zacli jeste mlatit mezi sebou... ne. Neni duvod proc by meli byt vyspelejsi nez jak je vidime.
Taky netusim, proc mas pocit, ze by je mela Federace dohanet. Podle me jsou Federace i RSE priblizne na stejnem stupni technologickeho rozvoje. |
|
|
|
| | | Mám dotaz. Kdy? Romulani u? za středověku co byl na Zemi ode?li z Vulkanu, tak byli schopni vesmírných letů. Neměli by být víc technologicky vyspělý? Vulkanci taky samozřejmě měli vesmírný techn. Ale i tak lidi museli sami vyvynout warp atd. Co myslíte, je mo?ný, aby Federace postupně technologicky přeběhla Romulany? |
|
|
|
| | | Unimat: NO to sem zrovna nemyslel :/ |
|
|
|
| | | Razer : ?e zelený sloni s rů?ovejma puntíčkama letos nejsou tak ko?er jako minulej týden ??? |
|
|
|
| | | No asi nějak tak ale Romulani maj je?tě jednu nevýhodu: Jejich moc je dost centralizovaná a jejich kapitáni si nemohou dovolit tolik jednat na vlastní pěst chápete co chci říct??? |
|
|
|
| | Romulani nemohou být dobrí spojenci... stejně jako Ferengové... "dohoda je dohoda, dokud nepřijde něco lep?ího..."
To Federace nebo Klingoni vás do zad nebodnou... |
|
|
|
| | | :( Nelíbjej se mi to je celý sou druhem odsouzeným k záhubě proč? Sou nafoukaný podlý (ale zase né naprosto) |
|
|
|
| | Razer: Dovolim si zdvorile nesouhlasit. Romulané mají svou čest a hrdost, jen její měřítka nejsou v souladu s měřítky třeba Federace nebo Klingonské ří?e. Ostatně třeba právě o klingonské cti se dá říci toté?.
Svaly a sílu vůbec mají srovnatelnou s vulkánci, jsou z jednoho genetického základu, jen se u? 2000 let vyvíjejí na jiném místě.
Někteří romulani navíc vyjímečně mají i slabé mentalní schopnosti, dědictví předků... :-)
Nemno?ej se rychle mimojiné také proto, ?e se do?ívají mnohem vy??ího věku ne? lidi.
Obecně se dá vulkanským bratrancům po fyzické stránce vytýkat mnohem méně ne? třeba lidem. A duchovní/dusevni stránka je otázkou ?ivotní filosofie, nedá se měřit v?em stejně. Co ví? o romulanské historii, proč jsou jací jsou, o motivech jejich jednání? Nejsem si jist, ?e má? dost znalostí na to, abys proná?el takovéto soudy. :-)
Nejsem romulan, ale sleduji je se zájmem. Kdoví, jednou mo?ná budou u?itečněj?í a čestněj?í spojenci ne? klingoni. A mo?ná taky ne... |
|
|
|
| | Throfe: No mě na nich sejří u? to ?e sou :) ne vé?ně řekni co je na nich zvlá?tního? Nemaj čest nemaj ani moc dobrý svaly, nemno?ej se rychle atd...
No a hlavně fandí? jim ty!!! .) |
|
|
|
| | | Razer - Zdá se mi to, nebo se? proti Romulanům nějak vysazený? Co tě na nich sejří, já je ba?tím víc ne? některé lidi. Ten federální zběh v epizodě TNG "Tvář nepřítele" to přesně za mně odříkal. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
