ARCHÍV=> Vesmírné lodě a technologie ve SF |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 3429
|
|
|
| | | Razer : IMHO je Federace z 80% zatím neprozkoumaná? lodě toti? v?dy letěli a? kam to ?lo a tam kdy? narazili na nějakou rasu, tak řekli ?a? sem je to území Federace? zkoumat to budeme a? po tom?? prostě co nejdřív vykolíkovat území a pak teprve zkoumat. |
|
|
|
| | Arweth : je pravda ?e ten problém by se nevyře?il? v?dy by tu byly hranice s někým nepříjemným? A uhájit dobyté území po tě?ké válce nebo velké území je dost obtí?né?
|
|
|
|
| | | Yakuzza : ve vesmíru je hromada silněj?ích ras : Borgové, Dominion, Q, Ochránci, spousta ufonů s TOSky? vzpomeňte si, kolikrát měl s kým VOY problémy? samozřejmě, ?e problémy jedné malé lodi bez zázemí nevypovídají o síle té které rasy, ale kdy? má někdo technologickou výhodu (fázové maskování, transwarp, slipstream, subprostorové maskování?) tak by mohl být silněj?í ne? Federace |
|
|
|
| | Razer : Defiant IMHO není zas taky rychle vyrobitelný, proto?e je sice malý, ale je na?lapaný hi-tech technologiemi (pulzní phazery, kvantová torpéda, ablativní pancéřování?) Někde jsem četl, ?e zrovna ty krystaly, které zadr?ují phazerový výboj tak, aby z toho byl pulzní phazer se dost tě?ko vyrábějí? Samozřejmě je jednodu??í vyrobit dva nebo tři Defianty ne? jeden Sovereign, ale zapomínáte na jeden faktor a tím je soběstačnost. Defiant není zrovna univerzální loď a jeliko? má malé warp jádro, musí to kompenzovat více proudy hmoty a antihmoty, čím? se radikálně zvět?uje spotřeba. Proto Deifant potřebuje časté doplnění, a tak je nevhodný pro dlouhodobé operace na území nepřítele. Samozřejmě, ?e to není tak fatální, ?e by sotva mohl doletět do středu romulanského impéria, ale chtěl jsem říct, ?e hromadnou výrobou Defiantů by si Federace spí?e podřízla větev?
Ad supersilné technologie : v tom s tebou v podstatě souhlasím. Zatímco si Federace odtrhuje od huby různé super technologie kvůli ?primární časové směrnici? nebo ?smlouvě od Algeronu? nebo ?Khitomerské dohodě o subprostorových zbraních? atp. tak Romulané (resp. kdokoliv jiný) najde jednu takovou technologii (třeba Genesis?) a pou?ije jí. A Federace jde do kytek. Prostě, dohody se dodr?ují jen do té doby, dokud není co ztratit. Kdyby měl Irák chemické zbraně a zaútočilo by na něj NATO, tak u? by neměl co ztratit a pou?il by je. Ale dokud útočily jen USA a Británie, tak tu byla ?ance, ?e se ostatní postaví na jejich stranu. Nebo si myslíte, ?e kdy? by ?lo USA o krk, tak by nepou?ili v?echny ty jaderné, biologické a chemické zbraně ?? To víte, ?e pou?ili. U? by jim bylo jedno, ?e by se OSN ?zlobila?, ?e je to proti dohodám. Prostě by ?lo o kejhák?
Ad 55 lodí : jen? to si ?ádnej autor nedovolí napsat? ?e je 55 Sovereignů? taky podléhá nějakým kontrolorům a producentům. Veřejnost by to prostě nese?rala.
Ad výroba lodí : to jsem nepochopil, jak si to myslel
Ví? co je to Pyrhovo vítězství ? Ty si myslí?, ?e by válka s Romulany byla jednoduchá ? IMHO by po takové válce byla Federace je?tě slab?í ne? předtím. A s takovými nestabilními sousedy jako Cardassiané a Klingoni člověk nikdy neví. Federace se musí dr?et na úrovni. Nemů?e udělat takový výpad jen kvůli ?lep?ím zítřkům?. Zradila by tak v?echny své principy. Nemů?e říct ?my přebíráme RSE proto?e ho budeme lépe spravovat?? Je to analogie s na?í politickou scénou. Komunisté serou 60% obyvatelstva. Ale zakázat je by byl krok rovnající se totalitě. A v tom je právě nebezpečí demokracie. Proto?e dává mo?nost růstu podvratných sil. A kdo ví, jak by se zachovali Klingoni a Cardassie po útoku Federace na Romulany ?? mohl by se stát, ?e by Klingoni počkali na výsledek války a pak by Federaci roznesli na kopytech. Taky by to nebylo jednoduché a tak by dostali ?anci Cardassiané. A celé dva kvadranty by byly v troskách. A myslí? si, ?e by se Romulané nechali jen tak vyhladit ? Ti by tu invazi Federaci je?tě SAKRA osladili? Proč USA dneska nezaútočí na celou J Asii, kdy? na to má ?? Mezikontinentální střely proti bambusovejm tyčím? ale neudělají to, proto?e nevědí, jak by reagovalo Rusko?
Celé je to sice dost zjednodu?ené, ale zamysli se?
|
|
|
|
| | | Nebo United (Federation of Planets) Star Ship. Alespoň jsem to tak někde četl, ale také to trochu skřípe. |
|
|
|
| | Iweou: Dve teorie:
1, United States Ship
2, United Spaces Ship
Ale to uz se kdysi resilo a stejne se nedoslo k nejakemu vysledku... |
|
|
|
| | Arweth - 30. červen 2003 08:17: Uzemi Federace je fakt z vetsi casti neprozkoumane! Jsou tam nejake trasy po kterych se lita a zbytek neni prozkoumany, to je ale stara vec,...
Razer - 30. červen 2003 09:17: Tak jaktoze ty supersilne rasy z TOS nejdou a neovladnou Federaci??? A jaktoze o nich nemame zadne dalsi zpravy? Pokud vim tak v TNG a dal nikdo takovy uz neni...
Unimatrix325 - 30. červen 2003 20:29: Jsou tam dve...
A ta regenerace stitu - urcite maji nejakou takovou schopnost, ale imho moc vyznamna neni... ja myslel predtim ze narazis na nejake vylepseni Promethea |
|
|
| Anonym: Iweou - 01. červenec 2003 18:05 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Nevite co znamena zkratka USS??? |
|
|
|
| | Arweth: Mě se zdá, ?e to buď nějak nechápe? ty a nebo já: V?dyť průzkum území federace započal ji? cpt: J.T.Kirk a ano je pravda trvalo mu asi 5-10 let ne? projezdil území federace ale zvládal se vydat a? k jejím okrajům a vrátit se z5 k zemi do 2-3 měsíců (?e jo?) A ted mi teda není jasné jakto ?e federace za 100 let a s nejmín 5000 loděmi (jak říká? ty Arweth!!!) není schopna prozkoumat svůj vlastní prostor pota?mo vyslat automatické sondy s dálkovými senzory ke ka?dé planetě...
Ras ve Voyageru představujících potencionální nebezpečí pro celou federaci bylo myslím asi tak 10 :) |
|
|
|
| | Iweou: Rozhodne zadne vezicky! :-))) Na tom se shodneme, max. na exponovanych mistech orbitalni zbranove platformy :-)
Ja nerikam, ze obrana jinych risi je lepsi nez federalni, ale jde o to, ze i ta federalni se da penetrovat bez vetsich komplikaci. Pokud je prometheus opravdu tak dobra lod jako ve zprave z flasky, tak bych ji zacal vyrabet, dodelal jeste par dalsich sovereignu, upgradeoval akiry a instaloval hromady dalkovych senzoru. Potom bych se zameril pruzkum a dokud by nebylo prozkoumano alespon 80% systemu ve sfere vlivu federace, pracoval bych na tomto a na posileni obranyschopnosti. Myslim, ze vyzkum a pruzkum je prave ta sila, ktera drzi federaci na spici vyvoje alfa/beta kvadrantu a ja bych jej rozhodne masivne podporoval.
No a pak by se teprve videlo co a jak. Do te doby, nez by byl pruzkum dotazen do zminene urovne by se jiste objevila spousta dalsich svetu, ktere by mely zajem o clenstvi ve federaci a to i svetu mimo uzemi vlivu federace. Takze stale by bylo uplatneni i pro "agresivnejsi" slozky federalnich sil. :-) Myslim si, ze tento postup by federaci mohl vydrzet hooodne dlouho, kdyby neprisel nejaky zvrat typu borgskeho najezdu ci jineho utoku na federalni uzemi. Sama federace nema zaden prinos z ozbrojeneho konfliktu se svymi sousedy... |
|
|
|
| | | Yakuzza - 29. červen 2003 18:00: Ve Voyageru se ale objevily i dal?í vyspělej?í rasy, třeba rozlehlé Devorské impérium, jen se jim nevěnovalo více dílů. Potomci dinosaurů ze Země měli dokonce výrazně vyspělej?í technologii (náskok přes 65 mil. let)schopnou ovládat Voyager "vy??ími příkazy". Nemluvě o průnicích druhu 8472. |
|
|
|
| | | Iweou: Rozhodne Federaci nepodcenuji a urcite jsem nemyslel stavet nejaky vezicky , ale silne bojove lode (Defiant, Akira, Soverign), ktere by doplnovali ty mensi pruzkumny a vedecky jako napr. Voyager, kterej ale taky neni k zahozeni. S tim jak lehce Scimitar dohnal Ent. se mi to taky nezda. Vzdyt v TNG mela Federace nejrychlejsi lode. V jednom dile, aby se Romulani dostali k urcitemu cili rychleji jak Ent-D, tak si odpalili nejaky civky na motorech. Presne si to uz ale nepamatuju. |
|
|
|
| | Yakuzza : tys viděl dvě ? já jen jednu... ale to je detail...
A v?echny ?títy mají schopnost regenerace i během bitvy... to není nic nového...
A já neměl na mysli to, ?e se mů?e rozdělit na víc částí... to je celkem OK, ale to, ?e zvládl vydr?et palbu ze 2 Defiantů, Akiry a několika Warbirdů najednou...
|
|
|
| Anonym: Iweou - 30. červen 2003 19:13 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | no a jeste bych chtel dodat,ze stavet obranu typu vezky(star trek armada)nema cenu protoze se daji podletet atd a taky by museli mit dosah nekolíika svetelnych let(myslim zbrani)proto je dulezite aby federace stavela bojeschopne lode a vynalezala nove technologie treba na prepravu(napr:transwarp),no a vy myslite ze jine rasy na tom stokrat lip nez federace???tak to se pletete,romulanske imperium ma horsi obranu sveho teritoria nez federace,o cemz svedci i film nemesis kdy se entrprise dala na utek do sveho prostoru tak romulanske sily nebyly schopne ji zastavit,sice ji zastavil scimitar ale prislo mi divne ze dohanel entrprise jako auto chodce ale to je vedlejsi |
|
|
| Anonym: Iweou - 30. červen 2003 19:07 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Ja si myslim ze federace je schopna ubranit se necekanym utokum vzpomente na endgame ve voyageru kdy tam byla scena ze zaznamenali borgskou kouli a nez ta tam doletela i transwarpem tak tam bylo hodne lodi aby ji znicilo,no ja zas nevim odkud berete vy informace ale veci typu federace ma supermegaobri uzemi a nedokaze jej ubranit,vzdyt ma kdyspozici dalkove senzory.Je sice pravda ze treba by preskupovani vzdalenych lodi do jiz rozjeteho boje by mohlo trvat ale tento nedostatek maji odstranit dalkove senzory,ty urci kde se plavido/a vynori a kolik jich bude,zas tak hodne bych federaci nepodcenoval |
|
|
|
| | | Presne. Federace ma obrovske uzemi a mela by se zamerit na obranu a pruzkum svyho uzemi. Uz ted ma problemy s obranou, dlouho trva nez vubec preskupi sily.
Nezda se mi, ze cim vetsi uzemi, tim lip. Rim taky padl, protoze zabral velke uzemi a nebyl schopen ho spravovat a udrzet. |
|
|
|
| | Never tomu, prave uzemi, ktere je tak rozsahle, ze je neni mozno efektivne spravovat (tedy nekonsolidovane) je nejvetsi slabinou humanisticky zamerene spolecnosti jako je Federace. Ti totiz nejsou schopni proste jednoduse opustit polovinu planet aby meli sanci ubranit zbytek ci dalsich podobnych strategickych opatreni. A proto volim konsolidaci misto expanze.
Nevim odkud cerpas informace o konsolidovanosti federalniho uzemi. Ja mam naopak dojem, ze prevazna vetsina systemu v oblasti vlivu federace je prinejlepsim zbezne dalkove prozkoumana ne-li primo neznama. Zdaleka ne kazdy system ve federaci je obydleny ci aspon tezebne vyuzivan. Zdroju je na uzemi federace vice nez dost, proto ostatne ta obrovska flotila "vedeckych a pruzkumnych" lodi.
Uz ted trva dost dlouho, nez se sily preskupi. Tudiz dokud nebude k dispozici rychlejsi pohon nebo efektivnejsi obranny system (ucinne nove lode v dostatecnem mnozstvi) je dalsi expanze hazardem.
A to stale pomijim skutecnost, ze federace primarne nerozsiruje sve uzemi vojensky, je uz proste takova :-) |
|
|
|
| | | Arweth-no primárně má? docela pravdu s tím ?e ¨rozlehlé území s spravuje dost blbě jen?e na druhou stranu čím si vět?í tím se tě víc bojej ostatní a ty ostatní rasy i kdyby se spojily tak by federaci u? prostě nedostali........ |
|
|
|
| | Arweth: NO mě příde území federace ji? dost konsolidované...
Yakuza: NO tak vem si třeba tos-těla robotů technologie pro masovou výrobu robotů+v?echny technologie těch ras v compech hodně vyspělejch ras vzpomen si jak na to valil scoty voči a řikal něco o 300 letech náskoku technologie sintetizace kironu tím by získal ka?dý člen flotily dost síly na zlikvidování klingonské flotily a stačila by jen injekce atd atd...,tng-fazové maskování např.,voy-superantiborg tech z budoucnosti.
A ted mi řekni, ?e třeba takový kardasiané, dominion mají sice del?í historii ne? lidé vět?í území ale jaksi zrovna nemají přístup ani k 1 podobné technologii....... |
|
|
|
| | | Razer: To je prece nesmysl. RSE a Klingoni maji hranice s dalsimi risemi. A ty by se staly hranicemi federace a zase by se problem opakoval... Ovladani vetsiho uzemi stoji vice sily. Proc to delat, kdyz v prostoru Federace je stale jeste mnoho neprozkoumanych zdroju potencialni sily?? Zbytecna namaha. Ja bych teda v tuto chvili preferoval konsolidaci a pruzkum vlastniho uzemi a zefektivneni jeho obrany a ostrahy, nez utok na RSE ci nekoho jineho. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
