ARCHÍV=> Vesmírné lodě a technologie ve SF |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 3429
|
|
|
| | Yakuzza to se ti opravdu jenom zda
1. technologie+vět?í území s dobrou diplomacií a dobrou centrální strukturou a hafem men?ích technologicky nadupaných lodí je lep?í ne? malé území s konvenčínímy technologiemi a křehké aliance zalo?ené né na respektu ale na momentální nestabilitě kvadrantu. |
|
|
|
| | Razer: Zda se mi to, nebo ty tvoje vety nedavaji smysl? :-)
Kazdopadne Federace vi, ze by nejakym dobyvanim Romulanu nic neziskala... vic nize |
|
|
|
| | Razer - 30. červen 2003 09:17: Tak jaktoze ty supersilne rasy z TOS nejdou a neovladnou Federaci??? A jaktoze o nich nemame zadne dalsi zpravy? Pokud vim tak v TNG a dal nikdo takovy uz neni...
na to u? odpověděli jiní........
K té rovnováze sil: Samozřejmě za dne?ní situace je takticky nevhodné napadnout RSI nadruhou stranu válečná výroba byla po Dominionu rozjetá stačilo by rychle zaimplentovat to super vybyvení na cca 50 ¨lodí a obsadit 50 klíčových planet rse najednou ne? by RSE vynalezla obranu (s tim plátováním od janewayové by jen tak proletěli.....) Klingoni romulany nenávidí ale báli by se f a tak by se s RSE chtěli spojit tomu by ale federace přede?la nějakejma těma diplomatickejma tahama třeba klingoni dáme vám plátování lodi abste se nás nemuseli bát a dokonce necháme bejt i proradnou RSi jenze rse by byla naoko samostatné jen?e docela v hajzlu ?:) ¨se zlikvidovanejma klíčovejma planetama (třeba jen výrobní facilyty ani moc lidí by to neodneslo) A záminka? No jasně ?e mír v galaxii v?dy%t romulani si začaly
ps: no ufp neměla problémy z jediného důvodu a to z toho ?e v?echny série stártreku se odehrávají na lodích federace :) co my víme třeba je to v?echno jen Federální propaganda a je to jako dne?ní amerika v?ude samá svoboda ale ka?dej je kontrolovanej a ka?dej dělá co chce vedení :) a vedení se mů?e změnít ale výkonou moc zastávají stále stejní lidé........ |
|
|
|
| | Ad Federace: UFP je proste moc zasadova a mirkodusinovska na to, aby nejake smlouvy porusila. Navic si urcite jsou vedomi toho, ze kdyby nejakou z tech smluv porusili tak by se situace mohla jeste zhorsit. Napriklad Algeron: Kdyby to porusili a normalne zacali vyvijet maskovani a montovat to na vsecky lode, tak by si sice Federace mohla rict, ze jsou machri, ze maji maskovani, ale zase by to nasralo Romulany, ti by vyhlasili valku a kde by byla Federace...
Federace se proste snazi za kazdou cenu udrzet mir. Zije asi v nejakych utopickych predstavach o mirove, sjednocene galaxii, kde se maji vsici radi. Kolikrat se uz prece Picard ohanel tim, jak je Federace a StarFleet mirova organizace...
Ale asi to Federaci vychazi, protoze se podivejte na ostatni mocnosti, zalozene na valceni kolikrat uz byly v kelu:
Romulani: Rozhodli se znicit Dominion, nasadili vsecky lode, byli porazeni a par let byli uplne bezmocni.
Cardassiani: Naivne se spojili s Dominionem, bojovali proti Federaci a taky byli nakonec v troskach...
Borgove: Ti uz nevedeli co by asimilovali tak si leteli dobyvat tekuty prostor a malem byli vsichni zniceni. Nebyt Janeway tak potkame Borga maximalne tak v technickem muzeu.
Kazoni: Ti jsou tak nepratelsti a bojechtivi ze nejsou schopni byt ani na jedne strane...
Proste Federace asi vi co dela, protoze ta jako jedina za celou dobu nemela vaznejsi problemy...
A co se tyce modernejsich technologii, tak Federace je vyviji, ale ne v takovem mnozstvi jako treba jine mocnosti, a to je minimalne na stejne technicke urovni jako ostatni. Oni k tomu proste nemaji duvod. Kdyby si Federace stanovila za cil dobyt kazdy system v alfa kvadrantu tak by samozrejme vyrabela supermoderni zbrane a technologie... Urcite nejake takove technologie Federace ma v zaloze... jenom ceka, az jich bude treba. Hodne techto technologii se vyvijelo po setkani E-D s Borgy. Kdyz ale zjistili, ze Borgove nebudou utocit tak casto, tak ty projekty bud predcasne ukoncili, protoze potrabuji zdroje nekde jinde, nebo je pouzili proti Dominionu (viz Defiant a jeho hitech)
No... taky jsem se trochu rozepsal :-) |
|
|
|
| | | Unimatrix325: Jo, a kdo ma pak ty traktaty cist! Jak k tomu prijdem my chudaci co to tlacime pres modem za silene Telecomove poplatky... :-) |
|
|
|
| | | Berny : jen?e koulí je několik druhů... ta v prvním kontaktu byla spí?e záchraný modul, ne? plnohodnotná loď a navíc měla ?títy dole... |
|
|
|
| | | Uni: No nevim, ale kouli vyridila Enterprise 4 kvantovymi torpedy. Tak by tech 18 lodi, mezi nimiz byl Prometheus,lode tridy Galaxy a dasli asi tu kouli vyridili. |
|
|
|
| | | Tak... to by bylo... na dlouhé traktáty tu mám toti? patent já :-)) |
|
|
|
| | Iweou : Federace není schopná ubránit své území? v Endgame to bylo těsně u Země a měli tam 18 lodí a dal?ích devět na cestě !!!!! To je katastrofa. Kdyby to nebyla koule, ale krychle a uvnitř by nebyl Voyager, tak nevím nevím. Samozřejmě, ?e nemohou dr?et u Země 50 lodí, ale je to ukázka, jak se to ?patně brání. Taky je pravda, ?e Borgové mají schopnost objevit se kdekoliv, tak?e jsou jakékoliv hranice a perimetry zbytečné? prostě se rovnou transwarpnou u Země. To se pak dost blbě brání?A navíc tu kouli nezničila flotila, ale Voyager zevnitř a tranfázovým torpédem ! To je dost záva?ný fakt. Ta koule klidně mohla zničit v?ech 18 resp. 27 lodí. To u? se ale nedozvíme?A já bych zase nepřeceňoval dálkové senzory. Federace sice má hranice docela monitorované, ale ne chráněné. V?dyť v Best of Both Worlds měli na mobilizaci přesně tolik času, kolik trvá warpem 9.99 od hranic Federace k Zemi. A dali dohromady 39 lodí vesměs Mirandy, Excelsiory atd. Nejmoderněj?í loď byla Nebula? To u? je sice dost dlouho, ale dost to vypovídá.
|
|
|
|
| | | Razer : IMHO je Federace z 80% zatím neprozkoumaná? lodě toti? v?dy letěli a? kam to ?lo a tam kdy? narazili na nějakou rasu, tak řekli ?a? sem je to území Federace? zkoumat to budeme a? po tom?? prostě co nejdřív vykolíkovat území a pak teprve zkoumat. |
|
|
|
| | Arweth : je pravda ?e ten problém by se nevyře?il? v?dy by tu byly hranice s někým nepříjemným? A uhájit dobyté území po tě?ké válce nebo velké území je dost obtí?né?
|
|
|
|
| | | Yakuzza : ve vesmíru je hromada silněj?ích ras : Borgové, Dominion, Q, Ochránci, spousta ufonů s TOSky? vzpomeňte si, kolikrát měl s kým VOY problémy? samozřejmě, ?e problémy jedné malé lodi bez zázemí nevypovídají o síle té které rasy, ale kdy? má někdo technologickou výhodu (fázové maskování, transwarp, slipstream, subprostorové maskování?) tak by mohl být silněj?í ne? Federace |
|
|
|
| | Razer : Defiant IMHO není zas taky rychle vyrobitelný, proto?e je sice malý, ale je na?lapaný hi-tech technologiemi (pulzní phazery, kvantová torpéda, ablativní pancéřování?) Někde jsem četl, ?e zrovna ty krystaly, které zadr?ují phazerový výboj tak, aby z toho byl pulzní phazer se dost tě?ko vyrábějí? Samozřejmě je jednodu??í vyrobit dva nebo tři Defianty ne? jeden Sovereign, ale zapomínáte na jeden faktor a tím je soběstačnost. Defiant není zrovna univerzální loď a jeliko? má malé warp jádro, musí to kompenzovat více proudy hmoty a antihmoty, čím? se radikálně zvět?uje spotřeba. Proto Deifant potřebuje časté doplnění, a tak je nevhodný pro dlouhodobé operace na území nepřítele. Samozřejmě, ?e to není tak fatální, ?e by sotva mohl doletět do středu romulanského impéria, ale chtěl jsem říct, ?e hromadnou výrobou Defiantů by si Federace spí?e podřízla větev?
Ad supersilné technologie : v tom s tebou v podstatě souhlasím. Zatímco si Federace odtrhuje od huby různé super technologie kvůli ?primární časové směrnici? nebo ?smlouvě od Algeronu? nebo ?Khitomerské dohodě o subprostorových zbraních? atp. tak Romulané (resp. kdokoliv jiný) najde jednu takovou technologii (třeba Genesis?) a pou?ije jí. A Federace jde do kytek. Prostě, dohody se dodr?ují jen do té doby, dokud není co ztratit. Kdyby měl Irák chemické zbraně a zaútočilo by na něj NATO, tak u? by neměl co ztratit a pou?il by je. Ale dokud útočily jen USA a Británie, tak tu byla ?ance, ?e se ostatní postaví na jejich stranu. Nebo si myslíte, ?e kdy? by ?lo USA o krk, tak by nepou?ili v?echny ty jaderné, biologické a chemické zbraně ?? To víte, ?e pou?ili. U? by jim bylo jedno, ?e by se OSN ?zlobila?, ?e je to proti dohodám. Prostě by ?lo o kejhák?
Ad 55 lodí : jen? to si ?ádnej autor nedovolí napsat? ?e je 55 Sovereignů? taky podléhá nějakým kontrolorům a producentům. Veřejnost by to prostě nese?rala.
Ad výroba lodí : to jsem nepochopil, jak si to myslel
Ví? co je to Pyrhovo vítězství ? Ty si myslí?, ?e by válka s Romulany byla jednoduchá ? IMHO by po takové válce byla Federace je?tě slab?í ne? předtím. A s takovými nestabilními sousedy jako Cardassiané a Klingoni člověk nikdy neví. Federace se musí dr?et na úrovni. Nemů?e udělat takový výpad jen kvůli ?lep?ím zítřkům?. Zradila by tak v?echny své principy. Nemů?e říct ?my přebíráme RSE proto?e ho budeme lépe spravovat?? Je to analogie s na?í politickou scénou. Komunisté serou 60% obyvatelstva. Ale zakázat je by byl krok rovnající se totalitě. A v tom je právě nebezpečí demokracie. Proto?e dává mo?nost růstu podvratných sil. A kdo ví, jak by se zachovali Klingoni a Cardassie po útoku Federace na Romulany ?? mohl by se stát, ?e by Klingoni počkali na výsledek války a pak by Federaci roznesli na kopytech. Taky by to nebylo jednoduché a tak by dostali ?anci Cardassiané. A celé dva kvadranty by byly v troskách. A myslí? si, ?e by se Romulané nechali jen tak vyhladit ? Ti by tu invazi Federaci je?tě SAKRA osladili? Proč USA dneska nezaútočí na celou J Asii, kdy? na to má ?? Mezikontinentální střely proti bambusovejm tyčím? ale neudělají to, proto?e nevědí, jak by reagovalo Rusko?
Celé je to sice dost zjednodu?ené, ale zamysli se?
|
|
|
|
| | | Nebo United (Federation of Planets) Star Ship. Alespoň jsem to tak někde četl, ale také to trochu skřípe. |
|
|
|
| | Iweou: Dve teorie:
1, United States Ship
2, United Spaces Ship
Ale to uz se kdysi resilo a stejne se nedoslo k nejakemu vysledku... |
|
|
|
| | Arweth - 30. červen 2003 08:17: Uzemi Federace je fakt z vetsi casti neprozkoumane! Jsou tam nejake trasy po kterych se lita a zbytek neni prozkoumany, to je ale stara vec,...
Razer - 30. červen 2003 09:17: Tak jaktoze ty supersilne rasy z TOS nejdou a neovladnou Federaci??? A jaktoze o nich nemame zadne dalsi zpravy? Pokud vim tak v TNG a dal nikdo takovy uz neni...
Unimatrix325 - 30. červen 2003 20:29: Jsou tam dve...
A ta regenerace stitu - urcite maji nejakou takovou schopnost, ale imho moc vyznamna neni... ja myslel predtim ze narazis na nejake vylepseni Promethea |
|
|
| Anonym: Iweou - 01. červenec 2003 18:05 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Nevite co znamena zkratka USS??? |
|
|
|
| | Arweth: Mě se zdá, ?e to buď nějak nechápe? ty a nebo já: V?dyť průzkum území federace započal ji? cpt: J.T.Kirk a ano je pravda trvalo mu asi 5-10 let ne? projezdil území federace ale zvládal se vydat a? k jejím okrajům a vrátit se z5 k zemi do 2-3 měsíců (?e jo?) A ted mi teda není jasné jakto ?e federace za 100 let a s nejmín 5000 loděmi (jak říká? ty Arweth!!!) není schopna prozkoumat svůj vlastní prostor pota?mo vyslat automatické sondy s dálkovými senzory ke ka?dé planetě...
Ras ve Voyageru představujících potencionální nebezpečí pro celou federaci bylo myslím asi tak 10 :) |
|
|
|
| | Iweou: Rozhodne zadne vezicky! :-))) Na tom se shodneme, max. na exponovanych mistech orbitalni zbranove platformy :-)
Ja nerikam, ze obrana jinych risi je lepsi nez federalni, ale jde o to, ze i ta federalni se da penetrovat bez vetsich komplikaci. Pokud je prometheus opravdu tak dobra lod jako ve zprave z flasky, tak bych ji zacal vyrabet, dodelal jeste par dalsich sovereignu, upgradeoval akiry a instaloval hromady dalkovych senzoru. Potom bych se zameril pruzkum a dokud by nebylo prozkoumano alespon 80% systemu ve sfere vlivu federace, pracoval bych na tomto a na posileni obranyschopnosti. Myslim, ze vyzkum a pruzkum je prave ta sila, ktera drzi federaci na spici vyvoje alfa/beta kvadrantu a ja bych jej rozhodne masivne podporoval.
No a pak by se teprve videlo co a jak. Do te doby, nez by byl pruzkum dotazen do zminene urovne by se jiste objevila spousta dalsich svetu, ktere by mely zajem o clenstvi ve federaci a to i svetu mimo uzemi vlivu federace. Takze stale by bylo uplatneni i pro "agresivnejsi" slozky federalnich sil. :-) Myslim si, ze tento postup by federaci mohl vydrzet hooodne dlouho, kdyby neprisel nejaky zvrat typu borgskeho najezdu ci jineho utoku na federalni uzemi. Sama federace nema zaden prinos z ozbrojeneho konfliktu se svymi sousedy... |
|
|
|
| | | Yakuzza - 29. červen 2003 18:00: Ve Voyageru se ale objevily i dal?í vyspělej?í rasy, třeba rozlehlé Devorské impérium, jen se jim nevěnovalo více dílů. Potomci dinosaurů ze Země měli dokonce výrazně vyspělej?í technologii (náskok přes 65 mil. let)schopnou ovládat Voyager "vy??ími příkazy". Nemluvě o průnicích druhu 8472. |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
