ARCHÍV=> Vesmírné lodě a technologie ve SF |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 3429
|
|
|
| | Arweth :
Ad Janeway vs Picard : To je asi pravda? ale je to trochu nevěrohodné. Picard je slu?ebně mnohem star?í i kdy? je pravda, ?e se svými zku?enostmi z delta q. je Janewayová také cenná.
Ad full impulse : to je asi taky pravda. Na zrychlení je potřeba prostor a navíc byla Enterprise dost po?kozená. Ale pokud vím, tak lodě zrychlují poměrně rychle. Podle mě by na plný impuls měla loď zrychlit za několik sekund (podobně jako dobré auto se rozjede na max. za pár sekund). A ta rychlost rozjezdu rozhodně neodpovídala. V okam?iku, kdy narazili do Scimitaru u? by IMHO měli mít rychlost tak 1/4 impulzu a to neměli.
Ad střídání phazerů : souhlas, ale proč tedy Ent. Pálí třikrát z jednoho místa po sobě ?? (konkrétně se jedná o konec první bitevní scény, kdy? se Enterprise otáčí spodní stranou k Scimitaru a střílí phazerem na spodní straně talířové sekce)
Berny :
Ad phazery : to je taky záhada. Lodě velmi zřídkakdy střílí najednou více phazery, ale občas ano. To taky nedává smysl. Pokud je výhodné střílet více phazery (třeba kvůli vět?ímu výkonu), tak proč tak nestřílí v?dy.
Iweou :
Ano, Data JE schopný důstojník, proto se divím, ?e opustil svou konzoli a ?el si sednout na Rikerovo místo, kde plní v podstatě PORADNÍ funkci.
Ad rychlost Scimitaru : no? jednak zřejmě vystartoval ihned za Enterprise a sledoval jí celou dobu u? od Romulu a tudí? mu stačila stejná rychlost. A nebo je prostě rychlej?í. V tom bych neviděl zas takový problém.
Ad síla ?títů : to je to samé. Tvůrce prostě chtěl silnou loď, tak mu to neberu. Navíc je zmíněno, ?e Scimitar má primární a sekundární ?títy (ať u? to znamená cokoliv) a celou dobu byl zamaskovaný, tzn. ?e odhadem 2/3 střelby ho vůbec nezasáhly.
Ad phazerové pu?ky : mo?ná má pu?ka dva mody střelby, ale i ten pulzní u? byl někdy pou?itý, jestli se nepletu a nevypadal takhle. Tohle byl prostě klasický blaster, který do ST nepatří? ST se vyznačuje předev?ím ?paprskovými? zbraněmi tj. klasickými phazery.
Ad Datův skok : to je zajímavá my?lenka. Teoreticky by to tak asi mohlo fungovat : Data by se odrazil v místě, kde je stále gravitace, dostal by se do pozice v jaké pak letěl a gravitace by ho srovnala tak, ?e ve výsledku měl nulovou rotační rychlost. Ale to by byla dost velká náhoda a pochybuji, ?e s tím tvůrci počítali.
BTW víte, ?e výsledný Nemesis je dost sestříhaný ? Četl jsem seznam scén, které byly vystři?eny a docela mi tam chybí. Posuďte sami :
Scéna Shinzona před senátem, kdy se ho ptají kolik warbirdů bude potřebovat k útoku na Zemi. Odpovídá, ?e mu stačí Scimitar.
Scéna druhého útoku na Deanu
B-4 byl původně B-9 (Benign)
Kdy? Riker skopne místokrále do propasti, tak říká : ?Don´t worry?hell is dark!?
Scéna jak nějaká loď odtahuje Enterprise do doku
Scéna v doku, představení nového prvního důstojníka, instalace nového kapitánského křesla s bezpečnostními pásy :-)
Riker říká, ?e Titan je nejhezčí loď jakou kdy viděl
Film končí Picardovou větou : ?"We've received our first assignment. We're going to be exploring the Denab system. It should be exciting. It's a place? where no one has gone before."
A dal?í? u? se tě?ím na DVD edici, kde tyto scény doufám budou?
Tak mě napadlo, ?e vlastně neřekli co se stalo s posádkou VOY. Janewayová je admirál. Chekotay asi dostal milost (za to, ?e byl u Makistů), ale pochybuju, ?e zůstal ve flotile. Tuvok by se mo?ná mohl stát kapitánem, nebo jít opět učit na akademii. Tom asi u flotily zůstane a začne si budovat kariéru, nebo zůstane s Bellanou někde na vědecké stanici. Harryho asi pový?í (proto?e by si to za sedm let u? zaslou?il :-) a mohl by zůstat na VOY. Sedmá asi zůstane v nějakym výzkumáku. A Doktor asi bude na volný noze.
Co myslíte vy ?
|
|
|
|
| | Yakuzza : no... kdy? o tom mluví?, tak chci rozebírat ka?dou epizodu :-)))
např v Cage se Spock usmívá :-)))) |
|
|
|
| | | To bylo k te kritice bitvy nemesis... mne se to tady blbe zobrazilo, bylo to jako nejnovejsi prispevek... ach ten netscape... |
|
|
|
| | Uni: Takle muzes ale rozebirat kazdou scenu ve Star Treku pocinaje The Cage a konce The Expanse... V kazde scene se najde neco nelogickeho, tvurci vzdycky davaji prednost tomu ze neco dobre vypada nebo necemu co se hodi do zapletky nez aby vse podrizovali logice, fyzice, realnym faktum apod... Ale to je stara vec.
Jestli chces tak ja ti podobnym zpusobem rozeberu jakoukoli scenu ve Star Treku...
|
|
|
| Anonym: Iweou - 16. červenec 2003 20:49 |  |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | unimatrix:a taky nesouhlasim s tim skokem Daty,to ze miste kde ,,odstartoval,, nebyl vzduch neznamena ze tam nefunguje umela gravitaacce,takze to mu treba tu rotaci nedalo |
|
|
| Anonym: Iweou - 16. červenec 2003 20:45 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Unimatrix:v nekolika bodech s tebou souhlasim ale v zase tam mas nejake nesrovnalosti,jak jiz bylo receno picard odmitl byt admiralem,Data je podle me taky schopny dustojnik,nejdivnejsi na tom filmu bylo to ze scimitar dohnal entrprise,a taky se mi nezda ta vydrz stitu proste si nemohu pomoct ale ti filmari stoho udelalinesmyslny souboj,sice vykon hercu byl docela uctyhodny,taky se mi nelibilo ta palba z tech phazerovych pusek(no i kdyz je pravda ze by se mohly menit mody strelby z paprsu na vyboje) |
|
|
|
| | | Ale jsou to vsechno jen teorie :-))) |
|
|
|
| | | Priliz velka zatez na rozvody? Proste potrebuje po vystrelu "vychladnout". A abys mohl zvysit kadenci pres cas potrebny k "vychladnuti", musis mit dalsi phaserbank ci disruptor, ktery bude palit v mezicase... Kdyz budes pali vsim najednou musis dele cekat, nez budes moci palit znovu. |
|
|
|
| | | Furt ale nevim, proc by si takhle lod mela zlikvidovat zbrane? Proc by nemohla palit ze 3 banku zaraz? |
|
|
|
| | | berny:jasne ze byly pouzity. Videl bych to tak, ze jeden hromadny vystrel urcite lod ustoji a kdyz to bude stacit, udela to takhle. Ale kdyz pocitas, ze boj bude na delsi dobu a nejedna se o hromadny nalet flotil, ale boj lode proti lodi, je nesmysl odpalit si prvnimi silnymi salvami zbrane a pak bezbranne koukat, jak te upizlaji modifikovanym deflektorovym paprskem. :-) Pri naletu flotil je to jedno, tam se pali naplno, bo nevis, jak dlouho vydrzis, nez dostanes critical hit a jdes do kytek... ehmm, na srotiste. |
|
|
|
| | | Suohlasim s nize uvedenou kritikou + pripominkami Arwetha. Ale s tim 3. bodem nevim. Dostkrat uz bylo pouzitu neloklik phazeru zaraz. Nevim proc nepouzili palbu aspon ze 3 phazerovych banku zaraz. |
|
|
|
| | Unimatrix325: I kdyz s prevaznou vetsinou tvych vyhrad nemuzu nez souhlasit, mam par poznamek:
1. Janeway je admiral bo chce, Picard neni bo nechce. Takovou nabidku uz tusim v TNG dostal.
2. Add full impuls: i ten potrebuje nejaky cas, nez nabere 1/4 c. Jako kdyz se rozjizdi vlak. A ten usek byl dost kratky na dosazeni 1/4 c. :-))
3. add stridani phazeru: strida se zrejme proto, aby se minimalizovala zatez, podobny duvod jaky vedl ke vzniku rotacnich hlavni kulometu. Proste v nouzi by se asi daly s velkym rizike poskozeni pouzit vsechny zbrane najednou, ale v praxi se tomu pokud mozu vyhybaju.
|
|
|
|
| | | Unimatrix325: tak tomu řikám kritika :) ale je to pravda.. |
|
|
|
| | A je?tě k tématu útoku Federace na RSE.
Vzhledem k skutečnostem v Nemesis by to bylo naprosto nelogické.
Romulané jsou nyní naklonění Federaci více ne? kdy jindy. Navíc ačkoliv je nyněj?í politická situace dost neprůhledná, Federace musí počítat s tím, ?e technologie maskování, jaké měl Scimitar mů?e být k dispozici i romulanské armádě. Pokud by to tak bylo, Romulané by měli obrovskou výhodu v boji. Nejen?e by mohli proniknout na území Federace, ale nebylo by vůbec mo?né sledovat jejich pohyb. Mohli by napadnou kohokoliv a kdekoliv, dokud by federální vědci nepři?li na způsob, jak maskováním proniknout. To by sice mohlo trvat týdny, ale také roky. Tento typ maskování také umo?ňuje lodi střílet a mít zvednuté ?títy i během maskování, co? značně zvy?uje efektivitu lodi. Odhadem dvakrát, a? třikrát. Tzn. ?e zatímco nyní je jeden warbird sotva soupeřem pro loď třídy Galaxy, po aplikaci této maskovací technologie, by si jeden warbird mohl poradit i se dvěma nebo třemi loděmi třídy Galaxy. Dále je tu mo?nost, ?e Scimitar nebyl jediný svého druhu. Ačkoliv to tak na 99% je, tak Federace nemů?e nic riskovat. Jedna taková loď by mohla Federaci obrátit v ruiny. Znamenalo by to, ?e by se lodě museli pohybovat ve skupinách o celkové síle minimálně dvou Sovereignů a zdaleka by tak nepokryly celé území Federace. Pak je tu je?tě Thalaronová radiace. Romulané sice projevili odpor k vyhlazení celého světa, ale v okam?iku války by pravděpodobně dlouho neváhali. Federace nyní musí zajistit, aby byla thalaronová radiace zakázána nějakou dohodou :-)
|
|
|
|
| | Chyby v bitvě ST:Nemesis (nejedná se v?dy o chyby faktické, ale i o chyby ?divácké? :-) Pokud jste Nemesis je?tě neviděli, doporučuji tento příspěvek nečíst, proto?e vám mů?e zkazit u? tak dost kontroverzní film?
Worf : ??27 photon torpedo bays?? proč má Scimitar tolik torpédometů, kdy? je nepou?ívá ? Některé výstřely by se sice daly pova?ovat za torpéda (flusy viz. ní?e :-) ale spí?e v?dy střílí disruptory.
Vybavení Enterprise novými torpédomety. To je naprostá komercializace a inflace síly torpéd. Producenti zřejmě chtěli Enterprise divácky přita?livěj?í a bitvu více akčněj?í. Navíc např. torpédomet nad hangárem je dost ne?ťastně umístěný. Odkud je nabíjený ??
Těsně před prvním útokem ??Commander Riker, evasive maneuvres!? následuje záběr na Enterprise, jak stále klidně letí rovně dál? ?ádné úhybné manévry?
Po zahájení prvního útoku stříli Scimitar na Enterprise ve warpu disruptory?Sice by to mohla být torpéda, ale při blí??ím pohledu mají střely klasický ?cibulovitý? tvar disruptorového výboje.
Shinzon ??Target weapons system and shields! I don´t want the Enterprise destroyed!? Následuje zásah zadní části Enterprise a výpadek warp jádra (Které navíc předtím ?důle?itě? posílili silovým polem). Je sice logické, ?e pokud chci zajmout loď, tak jí nejdříve znehybním a odzbrojím, ale v tom případě by snad rozkaz byl : ?target propulsion system and weapons system!? O ?títy se starat nemusejí, ty pak u? nějak vyřadí později?
Fotonová torpéda vypadají jako flusy :-) Proč nenechali klasický model z FC nebo z VOY ?
Shinzon ??Attack pattern Shinzon theta!? Proč sakra v?ichni nazývají manévry jménem a písmenem řecké abecedy ? :-)
Kulometná palba fazerů. Několikanásobá střelba phazery z jednoho místa naprosto boří ve?keré teorie, které se kdy sna?ily do u? dostatečně podělaného systému phazerů aspoň částečně proniknout?Jestli mohou stále střílet z jednoho místa, tak proč je tak často (a zbytečně) střídají?
Po zásahu Enterprise částí zničeného warbirdu do LEVOBOKU? ?Forward shields down to ten percent?? Kde končí přední ?títy a začínají boční je samozřejmě otázka, ale z Datova lcars displeje je celkem jasně vidět, ?e místo, kde kus trupu narazil do Enterprise, je u? chráněné bočním ?títem.
?We are losing structural integrity on decks 12 to 17?? Paluby 12-17 jsou na SPODNÍ straně lodi (11. paluba je ?lem? talířové sekce), ale Enterprise právě dostala několik tě?kých zásahů do horní části (odhadem paluby 3-10)
?Captain, we have lost ventral shielding on deck 29!? Právě dostali několik zásahů do hřbetních a zadních ?títů? nemluvě o tom, ?e třída Sovereign má jen 24 palub !!! :-)
Worf : ?Intruder alert!? Následně dá Picard Rikerovi pokyn aby vedl obranu. Je snad první důstojník potřeba při boji mu? proti mu?i ?? V zápětí Worf uprostřed bitvy opou?tí taktickou stanici a jde taky do boje? umí snad střílet o tolik lépe ne? ostatní, ?e si mů?e dovolit odejít uprostřed bitvy z místa ? Kdy? se jedná o nejlep?ího taktického důstojníka ? Ten praporčík, který po něm taktiku převzal vypadal, ?e nerozezná fotonové torpédo od kvantového. A na místo Rikera si ?el sednout Dat, nejvýkonněj?í důstojník na můstku. Na jeho místo si opět sedl někdo jiný. Z Rikerova místa ale Dat mů?e maximálně buzerovat? Jestli Enterprise prohrála bitvu, tak proto, ?e do?lo k téhle ro?ádě na můstku?
A Remanský výsadek se opět nachází na tajuplné palubě 29 :-) A co víc : z paluby 29, kde se boj odehrává, vede nějaká ?achta (Jefriesův průlez) do NI??Í části lodi ! :-) Po boji Rikera a místokrále, který trval přes několik dal?ích scén opět padli o patro ní?e :-) (tj. min. patro 31) a nakonec Riker místokrále skopne do ?achty, která mů?e mít 20m hloubku? to tedy nevím kde byli, ale na Enterprise to nebylo :-)
Z phazerových pu?ek udělaly rychlopalné blastery jako v hvězdných válkách?
Dat : ?We have exhausted our complement of photon torpedoes?? To bylo rychlé, teoreticky by Sovereign mohla nést několik set torpéd, ale vzhledem k tomu, ?e stříleli i mimo záběr a na maskovaný cíl, tak je tohle ta nejmen?í chyba? BTW a co kvantová torpéda Date ? :-))
Geordi ?Scimitars shield are still on 70 percent?? Jak tedy mohla Enterprise jen tak narazit do Scimitaru, kdy? měl ?títy stále na 70% ?? ?e by ?títy nezastavili kinetický náraz je nesmysl (i kdy? borgské ?títy s tím mají evidentně problémy viz. FC).
?Standby FULL impulse on my cmd?? následuje kolizní scéna, kdy Enterprise nará?í do Scimitaru rychlostí cca 20m/s. Plný impuls je o trochu víc ne ?
Navíc trup Enterprise zůstal téměř nepo?kozen. Ov?em je pravda, ?e mohl být pevněj?í a navíc tvar talíře je jako dělaný pro zaseknutí do jiné lodi.
Potom Scimitar nahodil zpátečku (zajímavé, ?e na rozdíl od v?ech ostatních lodí k tomu potřeboval motory namířené dopředu) a v klidu se vyprostil. Nepohybovaly by se náhodou obě lodě společně ? Podle mě byly dost pevně zaklesnuté.
Je sice hezké, ?e Remani mají drápy tři centimetry dlouhé a vypadají tak velmi stra?idelně, ale při mačkání tlačítek na můstku Scimitaru to je hodně nepraktické.
Geordi : ?That´s it? transporters are down? Jak tedy transportovali Picarda zpět na Enterprise ?? Neříkejte, ?e ten malý transpondér velikosti krabičky od sirek, byl funkční transportér ? Na druhou stranu, proč nepou?ili transportéry v některém z raketoplánů. I kdy? je pravda, ?e raketopplány nemusí být vybaveny transportéry. Ale mohli pou?ít zdroje energie z raketoplánů. V?dyť ka?dý má své warp jádro?
Skok Data mezi loděmi je také scéna sama pro sebe. Fyzikální zákony říkají, ?e by se měl začít točit? ale nezačal?
Kdy? Picard při?el na můstek Scimitaru, v klidu sám postřílel několik Remanů. Pak, kdy? zničil pu?ku, vrhl se vpřed a zcela se vyka?lal na to, ?e má je?tě ruční phazer, který mu pak ?dramaticky? vypadl z kapsy?
Kdy? Scimitar přepadl Enterprise v oblasti, kde nebylo mo?né pou?ít subprostorovou komunikaci, proč neposlali raketoplány, aby letěly pro pomoc ? Sedm federálních lodí čekalo na Enterprise 40minut odtud. Raketoplány by sice byly dost snadné cíle, ale kdy? připočítáme jejich malou velikost a obratnost k ?patně zaměřitelným pulzním zbraním Scimitaru, měly by ?anci. Enterprise by jim mohla poskytnou krytí. Mohli jich vyslat třeba deset. Shinzon by si pak musel vybrat, jestli bude pronásledovat ty raketoplány, aby nestihly přivolat posily a dá tak Enterprise ?anci nahodit warp, nebo jestli je nechá letět a bude se dále věnovat Enterprise. Je sice pravda, ?e raketoplány jsou jistě pomalej?í ne? Enterprise, tak?e by jim cesta trvala přes hodinu (mo?ná i déle) a cesta posil by trvala dal?ích 40 minut, tak?e by nedorazily včas, ale Picard nemohl vědět, jak dlouho bude bitva trvat. Ale raketoplánům by stačilo opustit trhlinu a posilám poslat zprávu. Dorazily by během hodiny. Nebo mohl pro pomoc letět jeden z warbirdů. Stejně Enterprise moc nepomohli a jejich maskování by je skrylo před Scimitarem.
Nový raketoplán. V ka?dém dílu něco nového. Proč nepou?ili některý z raketoplánů, co u? mají ?!?
Jízda teréňákem působí naprosto uměle a sterilně. Kdyby ve filmu nebyla, ani byste si toho nev?imli.
Admirál Janeway. Proč je Janeway admirál a Picard stále jen kapitán ? Tím, ?e strávila sedm let na lodi v delta q. si to snad nezaslou?ila. Picard slou?í na vlajkové lodi Federace u? 14 let?
Na druhou stranu je to první ST, kde máme lep?í pohled na systém ?títů. ?aft? shields, ?ventral? shields atp. čím? je naznačeno, ?e ?títy nejsou celek, ale jsou rozděleny na několik separovaných segmentů. Stejně tak jsou zde poměrně logické povely ohledně lodních manévrů (?..we are losing dorsal shield?? ??Full axis rotation to port?fire all ventral phazers!?)
No nic. Ta bitva je sice divácky poměrně hezká, ale při bli??ím pohledu je moc prohnilá. Zajímavé je, ?e o bitvě v ST:VI, VII, VIII a IX se nic takového říct nedá? i kdy? pár mu?ek by se na?lo v?dy? a vůbec ? Nemesis je film zralý na parodii :)
|
|
|
|
| | | Iweou : to by bylo logické... ale kdy? si to stopne?, tak je jasně vidět, ?e je to disruptorový výboj... |
|
|
| Anonym: Iweou - 13. červenec 2003 18:28 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | v tom wapru to nebyli disruptory ale photonky pri takticke analyze worf rikal ze ma27 photon tubes takze se mi to zda v poho |
|
|
|
| | Iweou : tohle mi zas navadilo... asi stříleli i mimo záběr a torpéd mají tak 100-200 (Q)...
Ale třeba střelba ve warpu (disruptory)... ... prostě hromada chyb, jen aby to bylo divácky přijatelné... komerce- fuj :-( |
|
|
| Anonym: Iweou - 11. červenec 2003 19:04 | |
| ZAMĚŘIT
|
|
| | | Me se taky moc ten souboj v nemesis nezdal,podle me tam bylo nekolik nesrovnalosti,treba proc do nej nesil vice quantaky kdyz vedeli kde presne je,sice tam je jedna takova scena ale nerikejte my ze ma entrprajs tak malo quantaku |
|
|
|
| | hm ja to e?tě neviděl
ps: u? je to v půjčovnách nad stahováním sem zlomil hůl :/ |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
