ARCHÍV=> Vesmírné lodě a technologie ve SF |
Spravuje: Yakuzza
Počet příspěvků: 3429
|
|
|
| | | Razer: nevím, nevím, do krychle se vleze zbraní víc ne? dost, taky by ti na tu salvu mohli odpovědět :-) |
|
|
|
| | | No k tomu se dá řict jen jedno. Ëfektivní ře?ení problému s borgy :) za pou?ití směrnicemi povolených technologií |
|
|
|
| | Unimatric325: Z DS9 sem sice viděl jen první 3 sezóny ale myslím ?e Jem´Hadaři mají ty svoje paprsky skoro v?dycky jen dopředu? Negh´var je něco podobnýho.?e by minula loď UFP se vidí jen velmi zřídka.
Navíc, kdyby se tato taktika začala pou?ívet asi by nebyl problém začít na velké lodi montovat slab?í phasery s palebným polem pokrývající v?echny směry a taky by byly míň náročný na energii a loď by mohla pálit třeba 4 paprsky zároveň na různý cíle.
Razer: Eh... 1000 kvanťáků co k tomu říct :-) |
|
|
|
| | | Kael : já jsem tam nic nena?el... co tam je ? |
|
|
|
| | Razer : to si představuje? dost jednodu?e... Jem Haddaři to tak sice občas praktikují, ale dost zřídka...
Ov?em je pravda, ?e i paprskovými zbraněmi (phasery...) se dost často mine... třeba díl Die is cast, a střelba po Defiantu... nebo Shattered mirror a boj Defiantu s Negh´varem... a kdy? se mů?e vyhýbat taková 170m loď, tak raketoplán by moch taky... |
|
|
|
| | | Unimatrix325: To bylo zhruba. Tady je přesněj?i http://www.voyager.cz/mixframe.htm |
|
|
|
| | | Myslete trochu japonsky :) Hooodně stíhaček bez varp matorů bez zbraní nalo?enejch jen antihmotou. Maj efektivní ?títy a rychlej impuls. ?ádná loď jim neunikne a kdyby přece letadlovka začne sma?it 1000 kvantovejch torpéd za sekundu a boj je hotovej. :) |
|
|
|
| | | Přesně, a navíc treková technologie ?títů je pro stíha?e dost nevíhodná proto?e nenesou dost výkooné zbraně na jejich prora?ení. Naproti tomu phasery na velkých lodí míří natolik rychle ,aby si se skupinou letadílek (raketoplénů) se slabímy ?títy rychle poradily. |
|
|
|
| | Federální lodě mají dost výkonné senzory, aby odhalily torpédo... a jakýkoliv jiný objekt...
Torpéda jsou vystřelovaná rychlostí blí?ící se rychlosti světla (oficiálně... podle seriálu to vypadá na pár km za sekundu :-)
pouze pokud je loď ve warpu, tak udr?ovač warp pole způsobí, ?e torpédo letí nadsvětelnou rychlostí, ale torpédo odpálené z lodi mimo warp samo na warp nezrychlí !!!
Razer : to je dne?ní bojový model... ale stačí posunout čas o trochu zpět (vpřed) a model se radikálně mění... v minulosti (15-16. st.) se taky plavily jednotlivé lodě...
Ve skutečnosti jsme zatím svědky dvou modelů "kři?ník" a "letadlovka"
první typ se pou?ívá, pokud neexistuje mo?nost, jak malými stroji (letadly) dosáhnout takové manévrovatelnosti, aby byla střelba neefektivní. Tento model převládal do druhé světové.
druhý typ se pou?ívá, pokud neexistují dostatečně rychlé a přesné zbraně, tak?e je výhodněj?í pou?ívat slabá ale rychlá a obratná letadla (+ letadlovky). Toto platí pro dne?ek.
Tento model se ale kdykoliv mů?e znovu změnit na první, pokud bude například vynalezen laser dostatečně efektivní, aby se dal pou?ít jako zbraň.
Stačí namířit a cíl je zasa?en v tom samém okam?iku, kdy byl laser odpálen. Stíhače nemají ?anci -> nadejde stavba veět?ích lodích, schopných odolat laserové palbě /jako kdysi se stavěli lodě schopné odolat granátům atd.) |
|
|
|
| | JohnyDog: třeba v Andromedě to fungovalo úplně stejně.
No a s tím radarem (senzory) je to tak, ?e ty ho musí? zapnout, u? kdy? jenom tu?í?, ?e tam někde nepřítel je. Jen?e on to pak o tobě s jistotou ví. |
|
|
|
| | | Ups nějak sem se nechal unýst X) |
|
|
|
| | No já si taky myslim ?e a? moc aplikujete techniku boje z 20-21 století na techniku boje v 24.
Stártrek (a hlavně boje) je prostě nereálnej tak se s tim smiřte. Ve skutečnosti by se na planety pou?ila loď s obr generátorem ?títů která by jí zničila na jeden hit...
Na velke lodě by se pou?ily torpédometné kaťu?e :) takovejch 500 kvanťáků za sebou by zamávalo i se Scimitarem.
A jádro flotily by tvořily tě?ce pancéřované ?títované letadlové lodě podporované měn?ím svazem dal?ích specializovaných lodí. ?ádný takový ?e je jedna loď pro v?echny situace.
|
|
|
|
| | | 4of7: No kdyz na tebe nepritel strili torpedem evidentne o tobe uz vi :) Navic to plati pouze pro nas, ale urcite ne pro 24 stoleti. |
|
|
|
| | JohnyDog: jen?e radar schopný odhalit řízenou střelu prozradí tvou přítomnost v?em v okruhu stovek kilometrů, navíc podle vyhledávacího radaru se dá vět?inou dost přesně určit typ lodi - tak?e dává? nepříteli dost přesnou informaci o poloze a slo?ení svých sil. Ono má v?echno své výhody i nevýhody.
Roco: IMHO to bude gravitační katapult (něco jako lineární urychlovač, ale pou?ívá gravitační pole místo elektromagnetického). Torpédo má mít zařízení, které ho udr?í ve warpu i mimo warp pole lodi. |
|
|
|
| | Torpeda jsou sice naváděná ale vystřelují je ven warp rychlostí a proto jsou pou?itelná i kdy? je ve warpu loď (to by mě zajímalo čím je vystřelují). V takový rychlosti torpédo nemů?e moc manévrovat i kdyby to byl jen warp 1 proto?e by se roztrhlo. Toho dostřelu 3 500 000km by potom dosáhlo cca za 11,5 vteřiny. Pokud je cíl alespoň tak 1 000 000km má dost času aby uhnul.
Jen?e druhá věc je, ?e v ST vidíme často obě bojující lodě naráz a dobře rozeznatelné. To logicky znamená ?e kdy? loď měří cca 500m tak od sebe nebudou dál ně? 4km a pohybovat se rychleji ne? 1-2 km/s . |
|
|
|
| | | Jenze kdyz ma protistrana aktivni radar tak te strele moc nepomuze ze je pasivni :) |
|
|
|
| | Problém je v tom, ?e ta loď musí o torpédu vědět, jinak neuhne. V tom je výhoda pasivního navádění. Proto má v současnosti Stinger na svědomí tolik sestřelů. Střela nic nevysílá, tak?e nespustí ?ádný varovný systém a pokud si náhodou nev?imne? odpálení (je chvilku vidět plamen motoru), dozví? se o ní a? kdy? bouchne.
Podobně se dneska pou?ívají torpéda - odpálí se, poměrně nízkou rychlostí a jenom za pou?ití pasivního sonaru nebo navádění po kabelu se přiblí?í k cíli a kdy? je dost blízko, zapne aktivní sonar a zaútočí plnou rychlostí - v tu chvíli si ho sice ka?dý v?imne, ale u? je pozdě.
|
|
|
|
| | torpédo je naváděné, ov?em otázka je, jak moc... vět?inou v?dycky létají celkem rovně a řekl, bych, ?e jsme viděli i střely mimo.
A pokud loď včas zahne kolmo na dráhu torpéda a dá plnej kotel, tak má velkou ?anci... torpédo je IMHO srovnatelná např. se střelou AMRAAM... pokud střelí? ze 3 nebo 9 hodin, tak má? malou ?anci, ?e trefí?, i kdy? je AMRAAM ?pičková střela...
A k sestřelení torpéd je pravděpodobně nutný dostatek času tzn. střelba na velkou vzdálenost... sestřelit torpédo, které letí jen pár desítek metrů nejde, ale pokud má uletět pár set tisíc km, tak u? ano.
Worf tu?ím v Generations říkal, ?e pokud Soren odpálí tu střelu, tak jí nestihnou sestřelit dřív, ne? doletí ke slunci, co? se mi zdá divné...
Mám pocit, ?e jsem kdysi sly?el Picarda říkat něco jako "Worfe, pokuste se sestřelit jejich torpéda..."
A Doktor v VOY:Workforce sestřeleným torpédem neutralizoval dvě lodě, ov?em to bylo JEHO torpédo, tak?e mohl mít potřebné poziční údaje k jeho sestřelení... |
|
|
|
| | | Unimatrix325: torpédo je snad naváděné (alespoň to, ?e má vět?í účinný dostřel ne? phaser tomu nasvědčuje), tak?e uhnout torpédu nebude tak snadné (asi by to vy?adovalo kombinaci ru?ení a hodně přesného načasování). Sestřelit by jít mělo, problém je ?e pokud by se navádělo pasivně, bude na to dost málo času. |
|
|
|
| | oficiálně udávaný dostřel phaserů (ov?em spí?e efektivní dostřel) je skutečně 300 000 km...
v seriálech a filmech ale v?dy střílejí na mnohem krat?í vzdálenosti, i torpédy (která mají mít dostřel 3 500 000 km tu?ím...) a hlavně se pohybují mnohem pomaleji, ne? se udává (1/4 c plný impuls)... pohybují se tak max. 1km/s...
A ono je otázka, jak moc jsou torpéda efektivní na velkou vzdálenost proti pohyblivé lodi, třeba by se daly sestřelit, nebo by se jim mohla Enterprise snadno vyhnout... |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
[ ARCHÍV ]
|
