Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

1) Star Trek => Voyager

Spravuje: kapitan Pike
Počet příspěvků: 4904
O seriálu
Děj se odehrává v letech 2371 až 2378.
Vesmírná loď USS Voyager NCC-74656 je při pronásledování makistické lodě vtažena do delta kvadrantu bytostí zvanou Ochránce. Seriál popisuje cestu Voyageru zpět do prostoru Federace. Posádku lodi tvoří členové hvězdné flotily a Makistů.
Seriál má sedm sezón a je čtvrtým hraným seriálem z vesmíru Star Treku. V seriálu se objevuje řada nových druhů (Kazoni, Vidiáni, Hirogeni, Malonové atd.), posádka se opakovaně utkává i s Borgy.
Star Trek: Voyager byl fanoušky přijat poměrně rozporuplně, o čemž je možné se přesvědčit i v tomto fóru.

Herecké obsazení
Kate Mulgrew (Kathryn Janeway), Robert Beltran (Chakotay), Roxann Biggs-Dawson (B'Elanna Torres), Jennifer Lien (Kes), Robert Duncan McNeill (Tom Paris), Ethan Phillips (Neelix), Robert Picardo (Doktor), Tim Russ (Tuvok), Jeri Ryan (Sedmá z Devíti), Garrett Wang (Harry Kim)

Internetové zdroje o seriálu
Memory Alpha | Wikipedia | Ex Astris Scientia | IMDB.com | Jammer's Reviews
Další zajímavosti
Popis cesty Voyageru | Hodnocení jednotlivých episod od TR

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 55 - 74 / 4904Starší   Nejstarší

S.S.Enterprise - 05. září 2021 09:17sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Mirak:

Kes toho prožila mnohem víc - např. ta epizoda jak cestovala zpět v čase nebo meditace s Tuvokem a pak i ten 8472, prostě to jsou věci, se kterými normální Ocampa do styku nepřijde.

Minimálně ale měla viditelně stárnout, to je pravda...

Neelix mi přišel vždy jako jakási ikona seriálu, podobně jako Quark v DS9. V TNG by to asi byl Worf, i když tam už mi to přirovnání kulhá.
Mirak - 04. září 2021 17:00sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
4x02 The Gift
- No, viděl jsem lepší i horší odchody hlavních postav ze seriálu. Dneska už to samozřejmě není takový big deal jako v devadesátkách, takže je zajímavé, když si v tomhle kontextu člověk uvědomí, že tohle je fakticky první trvalý odchod hlavní postavy, který vyplynul čistě z rozhodnutí tvůrců seriálu (Gates McFadden se do TNG po jednosezónní pauze vrátila, což je samo o sobě ještě vzácnější úkaz). Smysluplně zabít postavu jako je Kes, mně osobně přijde nesmírně složité, takže je dobře, že zvolili jinou variantu. Nabízel se prostý odchod z lodi (což ostatně zvažovala v Darkling), ale tvůrci logicky bažili po něčem bombastičtějším. Povznesení je klasický sci-fi trope, jehož výhoda spočívá v tom, že se místo složitého vysvětlování prostě vše zahalí do aury tajemna. Něco takového bohužel nastalo i tady. Vlastně vůbec nevíme, proč se Kes povznesla (Je to přirozené pro všechny Ocampy, kteří dostatečně rozvíjejí své telepatické schopnosti nebo je Kes výjimečná?). Nevíme ani proč k tomu došlo zrovna teď (Mohl být spouštěčem její kontakt s druhem 8472?). Prostě tradiční deus ex machina.
- Loučení s Kes nebylo naštěstí přehnaně sentimentální. Myslím, že scéna s Janewoyou byla povedená a u scény s Neelixem jsem si říkal, že téměř ve stejné podobě mohl proběhnout rozhovor po jejich rozchodu v polovině 3. řady. Posunutí o 9,5 tisíce světelných let směrem k Zemi mi také přišlo jako dobrý nápad. Vlastně to bylo i nezbytné, protože těžko by Voyager mohl takto blízko borgského území potkávat někoho jiného než Borgy. To, že Kes jako postava nestihla naplnit svůj potenciál není příliš překvapivé, protože to možná s výjimkou Doktora, platí i o zbytku hlavních postav. Tahle kreativní křeč jde ale plně na vrub tvůrcům. Myslel jsem si, že u bytosti jejíž životní cyklus trvá jen 9 let, je pointa v tom, že se bude konstantně vyvíjet. U Kes ale za ty tři roky došlo jen k velmi marginálnímu posunu, zhruba jako u staršího lidského teenagera. Not enough. Podle mě ale pořád měla jasněji definovanou roli než naprosto zbytečný Neelix. Vlastně mi vůbec není jasné, proč Neelixovo setrvání v seriálu nikdy nebylo v ohrožení.
- Jako post Scorpion epizoda to ale funguje skvěle. Poničený a částečně asimiliovaný Voyager vypadá dobře. Je fascinující, jak moc seriál dosud lpěl na svém status quo. Složitý přerod Sedmé, která většinu času Janewayové vzdoruje, patří k tomu nejlepšímu z celé epizody. Desimilace bytosti, která strávila většinu života jako Borg, je dost originální nápad. Jen ta její závěrečná instantní proměna v supermodelku je hloupá. O tom, že změna v main castu nebyla motivována pouze kreativními pohnutkami, mi přijde zbytečné polemizovat, protože o tom nemám nejmenších pochyb. Nicméně si myslím, že její vizuální proměna mohla proběhnout organičtěji v rámci několika epizod. Takhle mi to připomnělo začátek seriálu, kdy se Makisté okamžitě převlékli do uniforem Flotily.

3,5/5

4x03 Day of Honor
- Pretty good, pretty good. Jsem rád, že ten celkový kvalitativní posun se podařilo udržet i v rámci takto obyčejné epizody. Opakovaně jsem si stěžoval, že se ve VOY opravdu málokdy podařilo sladit všemožné aspekty epizody v dostatečné kvalitě. Day of Honor je možné rozdělit do tří samostatných příběhových segmentů, které se průběžně prolínají (což je samozřejmě správné) a o všech se dá říct, že v zásadě fungují velmi dobře. Přesně takhle bych si představoval nadprůměrnou epizodu devadesátkového Star Treku.
- B'Elanna je sneaky ok postava (a o Roxann Dawson opravdu nemůžu říct, že by se ze sebe vždy nesnažila vydat maximum). V prvních třech sezónách byla ale občas hrdinkou některých dosti bizarních zápletek. Pravda, v tom nebyla zdaleka jediná. Je dobře, že se zde povedlo napsat dospělejší scénář, který se zaměřuje na její smíšený klingonsko-lidský původ a zároveň neměli potřebu ji kvůli tomu rozdělit na dvě bytosti. Yay! Taky je dobře, že už se zde posunul její vztah s Parisem, protože byť se ty postavy k sobě myslím docela hodí, tak se to jejich "will they, won't they" začínalo neúměrně táhnout. Problém byl teda hlavně v tom, že s tím tvůrci během třetí řady nepracovali nějak konzistentně (S čím ano, že?). Také jsem měl pocit, že sami úplně nevěděli, jakým směrem se to mezi nimi má vlastně ubírat, takže to opravdu působilo hodně nejednotným dojmem. Domníval jsem se, že se to někam posune už po Blood Fever, ale místo toho se ještě půl sezóny přešlapovalo na místě. To finální vyznání ve skafandrech už bylo na můj vkus trochu velké klišé, ale chápu, že tvůrci ten vztah chtěli odstartovat něčím velkolepým.
- Dobrá byla i zápletka se zbývajícími příslušníkdy nedávno asimilovaného druhu Caatati. Přišlo mi zábavné a neotřelé, jak byla posádka Voyageru uváděna do rozpaků nevděčností Caatati a jejich následným vydíráním. V kontextu celého Treku ta zápletka může působit nenápadně, ale pro VOY je to krok správným směrem. Postupná aklimatizace Sedmé také seriálu dodává přirozenou porci kontinuity. Něco obdobného jsme ve VOY zažili snad někdy ze začátku seriálu s postavou Doktora. To, že Sedmá je pro ostatní hlavní postavy značně polarizující jedinec je moc dobře. Její zapojení se mi opět líbilo. Jen ten její kostým vypadá naprosto šíleně! Oproti tomuhle jsou kostýmy Deanny Troi vrcholem vkusu. Po delší době se objevil Vorik. Směšně byl do děje naroubován také Neelix, který se se snažil zavděčit tím, že se chtěl pasovat do role hromosvodu pro B'Elannin hněv. So stupid.

3,5/5
Seven - 01. září 2021 21:28sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Zase většina dětských herců skončí s hraním mnohem dřív než Lien a většina z nich si odnese nějaké ty psychické následky (víc se o tom rozepisoval Wheaton u sebe na blogu nebo to i probíral s Mayim Bialik v jejím podcastu...).
S.S.Enterprise - 01. září 2021 12:09sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
tuvok07:
kdyby Kes od začátku pořádně uchopili, tak z ní mohla bejt Deanna Troi na druhou, plus i něco z Guinan.

... tzn vykradený originál, namísto toho jsme dostali ikonickou 7of9 :)

Navíc Kes se přeci vrátila ve Fury, což byl docela povedenej díl... jen tedy bylo vidět, že zestárla i když hrála mladší já...

leena - 01. září 2021 09:33sipka
ZAMĚŘIT
leena
Telemachus Rhade 319970: no ja nevim, me neikdy nevadil, prisel mi proste vzdycky takovej ten spravnej snazivej clen flotily a svym zpusobem je to roztomily. Kes me spolu s Neelixem stvala od zacatku tak aspon jeden z ty proklaty dvojky odesel.
Telemachus Rhade - 01. září 2021 09:24sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
leena: No tak jinak... Combo Sedma+Kes je mnohem zajimavejsi nez Sedma+Kim. Wang je proste traged.
Mirak - 01. září 2021 09:13sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
No, zase bych to tak nepřeceňoval. Nehledě na to kdo tam zůstal, to stejně pořád píší ti samí lidé. Rearranging the deck chairs on the Titanic :)
leena - 01. září 2021 09:04sipka
ZAMĚŘIT
leena
Telemachus Rhade 319963: zabilo? me prave naopak, konecne tam byla Sedma, ktera me sedla a ten serial zacal byt moc fajn :)
Telemachus Rhade - 31. srpen 2021 22:55sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Postava Kes měla jako téměř jediná nějaký vývoj a na rozdíl od pána Kima měla koule i kozy. Nemluvě o tom, že byla z týmu velice slušná herečka. Dá se spekulovat o tom, že její psýché haprovala už tehdy, ale vzhledem k tomu, že se vrátila ještě v S6, to pravděpodobné není.

Za mě byl její odchod na úkor Wanga jedním z faktorů, co ten seriál nakonec zabilo. Samozřejmě by se záhy mohly dostat do bodu, kdy by nevěděli, co s ní, ale probohy, vždyť foreshadownula Rok pekla. To nebyla postava ala Kim "yes, sir; no sir; aye, sir" :-/
tuvok07 - 31. srpen 2021 22:30sipka
ZAMĚŘIT
tuvok07
Seven 319960 Jo přesně :D
tuvok07 - 31. srpen 2021 22:29sipka
ZAMĚŘIT
tuvok07
Akorát, že kdyby Kes od začátku pořádně uchopili, tak z ní mohla bejt Deanna Troi na druhou, plus i něco z Guinan. Ta postava měla daleko větší potenciál než Kim.
Seven - 31. srpen 2021 22:27sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Mirak 319954: Pokud to bylo na Bermanovi, tak prostě jen měla moc malý kozy na to, aby si ji tam nechal.
leena - 31. srpen 2021 20:14sipka
ZAMĚŘIT
leena
Jsem asi jedina komu Kes nechybela a byla rada za Sedmou + Kim nebyl ani z poloviny tak otravny jako Kes. Takze za to, ze nevyhodili Kima jsem fakt rada.
Mirak - 31. srpen 2021 16:17sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Seven:
Osobně si spíš myslím, že jim 4 hlavní ženské postavy přišlo moc a nechtěli v tabulkách rasové korektnosti ztratit položku "asiat".

Jo, to mě taky napadlo, i když to bylo v době, kdy by za vyhození asiata nějaký extra heat asi neschytali. Možná to bylo ještě méně sofistikované blondýna kus za kus :)
Seven - 31. srpen 2021 14:47sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Seven 319952:
Ten line count je zajímavý, ale Kim to má IMO napěchované technobláboly, ve kterých se VOY vyžívá mnohem víc, než jakýkoliv jiný Trek. A jak jsem psal, jestli se Seven v některých věcech překrývá, tak je to Kim.
No jako i se Sedmou tam mu zůstal hezký průměr cca 650 hlášek za sezónu (z toho asi 350 Ano, pane). Kdyby to od něj měla převzít Sedmá, tak by mohla mít vyšší line count než Janewayová a to by některé malicherné herečky nemusely ustát.
Seven - 31. srpen 2021 14:34sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Mirak 319949:
Teorii s magazínem samozřejmě znám, ale osobně si nemyslím, že to byl jediný faktor.

Osobně si spíš myslím, že jim 4 hlavní ženské postavy přišlo moc a nechtěli v tabulkách rasové korektnosti ztratit položku "asiat".
Mirak - 30. srpen 2021 22:13sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Seven:
Jo, a proto taky to Kimovo zázračné uzdravení, původně to přežít neměl...

Však právě, na to tak nějak narážím :) Je to čistě produkčně pragmatická storyline, na jejíž rozuzlení také následně vynaložili nulové úsilí. Proto to bylo vtipné.

Kim je asi nejvíc basic charakter v moderním Treku. Přesně takhle totiž často vypadají epizodní postavy důstojníků Flotily. Ono je na začátku seriálu vlastně i trochu výhoda, protože pro takovou tabula rasu se IMO dobře píše vývoj - můžu pro ni vymyslet cokoli (viz původní bizár námět ve Favorite Son).

Teorii s magazínem samozřejmě znám, ale osobně si nemyslím, že to byl jediný faktor. Stejně tak si myslím, že Lien do toho spadla až relativně o hodně později. Ono ohledně brzkých konců postav v seriálech se vždy vyrojí řada konfliktních teorií, teda hlavně v dobách, kdy změny v main castu byly spíše vzácné.

Ten line count je zajímavý, ale Kim to má IMO napěchované technobláboly, ve kterých se VOY vyžívá mnohem víc, než jakýkoliv jiný Trek. A jak jsem psal, jestli se Seven v některých věcech překrývá, tak je to Kim.
Seven - 30. srpen 2021 20:30sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Jo, a proto taky to Kimovo zázračné uzdravení, původně to přežít neměl...
Seven - 30. srpen 2021 20:28sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Mirak 319916:
proč se zbavili zrovna Kes, která občas bývá i užitečná (včetně této epizody, kdy komunikovala s 8472). Neelix měl v celém Scorpionu doslova asi tři věty. No a Kimovo zázračné "I'm baaack!" uzdravení mě taky dost pobavilo.

V podstatě došlo na "vyhodíme Lien nebo Wanga" a Wang tehdy nějak záhadně se dostal v nějakým časopise mezi stovku nejpřitažlivějších lidí v televizi a tak to odsrala Lien. O tom, jestli nebrala léky/chlastala/fetovala už tehdy nebo až potom, co ji vyrazili, se ve fandomu naskepulovalo dost. Proč to bylo zrovna mezi nima dvěma netuším, protože poměrně dost epizod v prvních dvou řadách bylo právě dost zaměřeno na Harry Kima, do pozadí ustoupil až ve třetí. Kes zase jako jedna z mála měla nějaký ten posun, sice byl fázový...
Co se týče line count za řady 1 - 3
Kim: 1830
Neelix: 1348
Kes: 1227

Mirak - 30. srpen 2021 13:40sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
S.S.Enterprise: Už jsem to psal mockrát, třetí řada ENT přesně ukázala, jak měl od začátku vypadat VOY. Uvidím jak to na mě bude po tolika letech při rewatchi působit, ale ten koncept je dobrý.

To, že se pod taktovkou Mannyho Cota nedostalo na ENT 5-7 mě dodneška strašně mrzí. Ten odkaz seriálu mohl být úplně jiný. Přitom trojepizody že čtyřky je naprosto geniální materiál pro dnešní streaming trh.

TNG se s Borgy držela při zemi, což byla sice z části znouzectnost, protože něco velkolepýho prostě nebylo v té době reálně moc uskutečnitelný, ale jinak mi v zásadě relativně slabší přišel jen Descent.

Nejnovější   Novější 55 - 74 / 4904Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o