|
| | | Pozemstan: Můj přístup k ST V je... ambivaletní... každopádně, ve srovnání s tím, co producenti v pozdější době předvedli v seriálech, mi ST V připadá jako docela OK film a už jsem to tu určitě psal, je to vůbec "nejpřístupnější" film pro někoho, kdo ST zná jen velmi povrchně, protože má fakticky všechny potřebné ST komponenty a navíc je to uzavřený příběh, který prakticky nevyžaduje znalost předchozích dílů (což se o trilogii ST II/III/IV nebo ST VI říct rozhodně nedá). |
|
|
|
| | Yakuzza,Mirak: Ale byly dopisové kampaně, a "velkej fták" si dal hodně záležet, aby jeho naštvaný hlas byl slyšet.
Dodnes není problém narazit na Netu na zealoty, kteří ze zásady odmítají cokoliv po ST:TMP.
Takže jediné, co se dá říci, je to, že už to je skoro 30 let a to samozřejmě vedlo k obroušení hran.
A pak je tu samozřejmě i to, že ST II vedl v podstatě ke znovuzaložení celé filmové série (a do jisté míry i k zahájení vysílání ST:TNG, která zejména ze začátku velmi stavěla na zásobách rekvizit atd. vytvořených pro filmy).
Jestli ST 2009 z dlouhodobého hlediska obstál, si povíme nejdřív tak pět - deset let. |
|
|
|
| | | Yakuzza: Tak v té době neexistoval internet a tudíž i procento hnidopichů bylo výrazně menší :-) |
|
|
|
| | | V poslední době jsem si namátkově pustil pár filmů, konkrétně ST 2, ST 5, ST 6 a ST 10. A když si vezmu, jak lidi nadávali na nový Star Trek film kvůli chybám apod. - stačí si všimnout, kolik podobných do očí bijících chyb je ve ST 2. Ale to se toleruje, protože to je přece Khanův hněv a to je přece klasika :-) |
|
|
|
| | AVip: interakce "velké trojky" je v ST V naprosto "ikonická" a celý film fakticky zachraňuje.
Ano, souhlasím, a i proto bych film nikdy neřadil mezi ty špatné...
Mvek: Počet palub nebo jejich čísla bych neřešil, byť/vždyť je to problém i dalších filmů a nejen jich. Mimochodem, v ENT jsem narazil na díl, kde Archer nabízí lodi větší než Enterprise zakotvení v hangáru. Trikaři zjevně zcela selhali, asi nečetli scénář, ale vychutnání příběhu jsem si tím zkazit nenechal... -) |
|
|
|
| | Mvek:
Shatner dostal k režii zrovna takový námět,
Shatner ho nedostal, námět ST V byl prakticky jeho námět...
Je to jako u spousty špatných filmů... když to nejde po vážné stránce (na kterou ostatně nebyly peníze), tak se z toho udělá alespoň parodie a faktem je, že interakce "velké trojky" je v ST V naprosto "ikonická" a celý film fakticky zachraňuje.
ST V měl i objektivní smůlu (stávka v Hollywoodu), což naštěstí vedlo k tomu, že série ST filmů nebyla zastavena jako celek a tak se nakonec diváci dočkali ST VI. |
|
|
|
| | Pustil jsem si po dlouhé době ST V...
Já nevím, při každém zhlédnutí se můj názor na tento film trochu mění, sem a tam. Z poloviny je to parodie (zatímco ST IV byla komedie), z poloviny potom je to vážný námět, ale málo působivě zpracovaný. Dílem i díky trikům připomínajícím televizní film. Přitom to mohlo být velmi působivé, klidně se zachováním části té dovolené v Yosemitech i s tím koncem, a s tím motivem boha a samoty/přátelství atd. Nakonec je asi škoda, že Shatner dostal k režii zrovna takový námět, on by se hodil na něco jako Nimoyův ST IV. Tohle se opravdu moc nepovedlo, dovedl bych si představit, že by to bylo mnohem více dramatické, dojemné ve stylu ST II a III.
Btw. nejen, že má Enterprise kolem 70 palub, ale ještě navíc v té šachtě Spock přiletí seshora, což je mi záhadou, jak se tam dostal, a navíc se tam jedno číslo paluby objeví dvakrát, když zapnou trysky, takže letí nahoru, najednou se znovu objeví v nižším patře, a pak zase dál... |
|
|
|
| | | Každopádně k dnešnímu ST IV v kině můžu doporučit rozšířit si pobavení z titulků titulkovaným dokumentem mimo jiné se synem G.R., jestli se nepletu, z bonusů DVD, aneb informace o TOS a prvním pilotu, který neletěl, a následném dodání peněz, aby G.R. přidal druhého pilota, to je nezapomenutelné. |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: Ale já viděl všechny filmy možná aspoň dvakrát, a jo, je fakt, že ty SE verze jsem ještě nezhlédl, skončil jsem asi u V, protože to jedu vždy komplet i s komentáři, takže to trvalo a nemá člověk tak moc náladu si pouštět film víckrát:-). |
|
|
|
| | | Mvek: Tak to odkoukej. Je to supr. |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: Jo on je tentýž herec v VI? Ups:-), Cartwrighta holt nemám s tváří vůbec spojeného, protože jsem filmy dříve četl, takže jsem si ho představoval myslím i jako bělocha. |
|
|
|
| | | Mvek: Přesněji admirál Cartwright. Líbilo se mi kam posunuli jeho charakter v šestém filmu. Jedna z mých nejoblíbenějších TOSových postav. Jeho kazatel ve Far Beyond the Stars je rovněž geniální. |
|
|
|
| | Kolik zhlédnutí některých filmů člověk musí mít, aby si některých věcí všiml. Třeba i když jsem si někdy asi proložil DS9 4. filmem, až teď po celém DS9 (asi to bude díky více epizodám během dominionské války) jsem si uvědomil, že Benův otec "byl" admirálem SF v době Kirka:-).
Ach jo. |
|
|
|
| | hehe, nikdy sem na nesnášenlivostí s klingony neuvažovala v rámci politiky, ale v rámci zrání bytosti a společnosti - Kirk se má naučit odpouštění sobě i druhým, přijmutí nové skutečnosti a naučit se v tom najít to nejlepší a něco dobrého získat, pokračovat dál :)
pětka je pro mne o něčem jiném než pro vás, očividně :) |
|
|
|
| | TelemachusRhade, Yakuzza: Na druhou stranu mu klingon zabil syna... Jenže v ST V se přes toto trochu přenesl a nakonec nešlo jen o obdiv ke Kordovi... Ano, za další léta se mohlo opět mnohé změnit, takže návrat k "jednoznačnému nesnášení" asi lze pochopit...
Je fakt, jak jsem psal na Trekkies, že Praotcova přednáška na FF mě trochu vyděsila a vedla k jistému vystřízlivění. Svět ST, jak jsem ho znal, s existencí Romulu i Vulkánu zároveň, je zřejmě definitivně pryč, byť tvorba z toho období snad zůstane... |
|
|
|
| | | Takhle, z té porady na začátku filmu jasně plyne, že by to Kirkovi zas až tak nevadilo, pokud by to neleželo na jeho bedrech. Pro jě tohle úplně ok, nikdy jsem se nad tím nepozastavil. |
|
|
|
| | | Jednoznačné nesnášení Klingonů možná prošlo v TOSce, ale na přelomu osmdesátých a devádesátých let už pochopitelně tak černobíle být zobrazeno nemohlo. Nemluvě o faktu, že člověk se za třicet let taky nějak vyvíjí... |
|
|
|
| | To, že obdivuje Korda, Klingona ze staré školy, který dost možná vyšel z aktivní služby ještě před TOS obdobím a který evidentně byl Říší potrestán za své názory, nemění nic na faktu, že Kirk prostě Klingony nesnáší. Navíc mezi V. a VI. filmem je 7 let pauza v ději. Pětka se odehrává 2286 a šestka až 2293. Tohle nejsou chyby. Chyba je růžová krev, ale i to se dá přežít, když vezmeme v potaz, že Klingoni vlastně od 2270 do 2300 geneticky experimentovali aby si navrátili původní podobu. Kouzlo Treku 1965 - 2005 spočívá v tom, že prakticky všechno se dá vysvětlit. A to ani ne nijak kostrbatě.
A pak přišel Abrams a celý to pos****. |
|
|
|
| | | Neobjevená země ve více shakespearovském pojetí, řekl bych. |
|
|
|
| | No, jak jsem psal na Ttrekkies, ST VI se svou nenávazností na ST V ve vývoji Kirkova vztahu ke klingonům skutečně trochu vymyká, ale z kánonu bych nevyřazoval ani jeden z filmů...
AVip: Takže je to vlastně naopak. Roddenberry ST VI z ničeho nevyřadil, nýbrž ST VI vyřadil Roddenberryho... -)( |
|
|
|
