|
| | | Nemluvě o tom, že vzhledem k tomu, kolik té hmoty použili v prvním a druhém případě, na konci filmu to bouchlo komplet, takže bych to tipl na vtažení minimálně celé naší sluneční soustavy. |
|
|
|
| | | Mvek, S.S.Enterprise: Pánové, zase drogy? Pokud Spock v budoucnosti tu červenou hmotu vystřelil do tlakové vlny ve chvíli, kdy se střetla s hvězdou, tak by možná nějaká anomálie s efektem cesty časem vzniknout mohla, ale proboha nebyla by to černá díra, Spock vysloveně řekl "černá díra". |
|
|
|
| | | Damar: Jo, na to jsem zapomněl, to je jedna věc, která mě nesmírně potěšila. A jen mě utvrzuje, že i s lodí by šlo udělat kouzla, a přitom zachovat vesměs proporce a tvary TOS. |
|
|
|
| | | No, jedno z ďalších pozitív sú aj dobre vypadajúce uniformy a pritom rešpektujú TOS. |
|
|
|
| | S.S.Enterprise: Ad černá díra, přesně tak.
Ad Amanda, o to nejde, jak se tam dostala, jde o to, že byli v klidu, a musel je ven dostat až Spock (mylně jsem předtím napsal Kirk). Takže vlastně Amanda zemřela zbytečně, přehmatem tvůrců:-). |
|
|
|
| | Mvek:
Amanda se tam asi transportovala.. :)
Nero a Spock se dostali do JJ vesmíru červí dírou, anomálíí, která vznikla náhodně, resp. neopakovatelně, jako vedlejší produkt nové černé díry.
V závěru filmu už příhodné podmínky nenastaly a proto tam už se jednalo pouze o černou díru (pokud to další pokračovaní neurčí jinak). |
|
|
|
| | nebo Amanda, jak vychází na balkón a pozoruje ten proud, co se zavrtává do planety.
Btw. zrovna tohle je další kiks (ne ta hudba), zjevně mezi touto scénou a scénou, kdy zemře, musí jít za Sarekem a ostatními k té soše do jeskyně nebo kam. Je s podivem, že jsou tam tak klidní, než je přijde zachránit Kirk.
No, já bych tedy s Yakuzzovými pozitivními body až na vulkánce moc nesouhlasil, většinu beru jako neutrální (možná ještě hudba mě oslovila, byť jen na čas). A naopak černá díra na cestování časem mě nechává chladným, pojmenování "černá díra" v tomto případě beru asi stejně jak o "Romulus", "Remus" pro planety romulanů, když to jsou jasně názvy z římské mytologie. Prostě jen jde o nejpodobnější označení, a zrovna tahle "cosi jako černá díra" měla i vedlejší účinky v podobě cesty časem.
Ale má jiný svůj seznam, i když některé věci jsou detaily:
+ realisticky působící fungování lodi, po stránce posádky i technické, ať už na Kelvinu nebo na Enterprise - jasně, připomíná to spíš atomovou ponorku, ale působí to realističtěji, ne už jako že všichni vše říkají kapitánovi, ten se během deseti sekund rozhodne a dá odpověď, zatímco ve skutečnosti by bylo už po lodi:-)
A s tím se pojí obecně vesmírné bitvy, působí dobře.
A také sem patří věci jako, že se na můstek dá dostat jinak než výtahem a jeff. průlezem.
Nebo též přechod do warpu, působí taky tak nějak lépe.
Samozřejmě zprzněná strojovna, a obecně všechny ty rozlehlé interiéry, to naopak shazují.
+ dvakrát tu máme ve vakuu ticho:-) |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Celej ST XI je (stejně jako Star Wars) na efekt.. |
|
|
|
| | TelemachusRhade: Jasné, tak s prasárnama souhlasím, ty evidentní krpy jako přeskočení pěti hodností, parta málem puberťáků, kteří dostanou na konci filmu nejnovější loď Flotily atd, to je jasné. Uhura je omluvitelná, ta tam skutečně nastoupila jako kadetka a než ji posadili ke komunikaci kvůli jejím znalostem, dělala tam nějakou "podřadnou" činnost, prostě nebyla automaticky na můstku jako Sulu nebo Chekov.
K té hudbě:
- Je tam pár scén, kde je méně výrazná hudba, není to ani jeden z motivů a padnou tam. Teď mě teda napadá třeba Kirk, jak si to šlape sněhovou plání na Delta Vega nebo Amanda, jak vychází na balkón a pozoruje ten proud, co se zavrtává do planety.
- Ale souhlas, že v posledních scénách, např. kdy se Enterprise nese na tlakové vlně z výbuchu Narady, už měl člověk hlavního motivu, který tam opět opakovaně zazněl, lehce plné zuby.
- Na druhou stranu, ten motiv má docela zvláštní harmonie, je to zase osvěžující po Goldsmithově hudbě, který používá stále stejné vzorce harmonie a až na výjimku Star Treku V, i rytmizace. (Ono to není na první pohled zjevné, ale nedávno jsem ty motivy analyzoval a zatímco motiv z First Contact nebo Insurrection je z hlediska kompozice zcela jasný, u úvodního motivu z The Final Frontier jsem docela čučel...) |
|
|
|
| | Yakuzza: Asi je ti jasné, že k tomu něco napíšu.. :)
Zběsila kamera není můj kamarád, byť v TNG i Voyageru byla hodně unylá. Ale tady je to !místy! opravdu extrémní. Celkem mi ale vyhovuje v případě Kelvina, a když ENT dorazí k Vulkánu. Kde je to ale nemístné, je třeba pobíhání po chodbách, nebo jiné vesmírné scény. Díky zběsilé kameře tu loď prakticky neznám. Kombinace by byla OK, ale tady není jediný záběr, kde bych se mohl porozhlédnout. Ať už loď samotná, můstek, ošetřovna, stro... Strojovnu to vlastně nemá :-)
Hudba je místy zajímavá, ale krom jednoho ústředního tématu (a hrátek s ním) je to velmi nezajímavý soundtrack, kterého se člověk tak ve 3/4 filmu dokáže přejíst. 2CD kompletka se prakticky nedá poslouchat. Ještě tedy "asijské téma", ale to kopie od Dong-juna Leeho, takže to neberu.
Vesmírné lens-flares jsou druhý důvod proč jsem si pořádně neprohlédl loď.
Alternativní linie mu dala svobodné ruce. To se mi 100x nemusí líbit, ale těžko mu to můžu vyčítat. (bohužel)
Vulkánci jsou OK, proti nim nic nemám. Ničení hlavních planet univerza je už ale dealbreaker. Já vím proč to dělá - je to to nejjednodušší. Ale tak co čekat od KurtOrciho..
Charakter Kirka je jedna z mála věcí, co beru. Co neberu je jeho přeskočení posledního roku Akademie a pěti hodností. Dál na lodi nemá co dělat Chekov (v 17-ti po Akademii???), Sulu a Uhura. Jsou tam o 10 let dříve oproti regulérní TOSce, nechápu proč.
mladý Kirk v autě, bar v Iowě, Kirk+Orionka
Ale jo, jen ať tam jsou. Proti tomu žádná, ale pokud jsou tam jen a jen na efekt, nestojím o ně. Já chci promakaný scénář typu Vzpoura. Kde každý dialog dává smysl a není tam zbytečně. Mladý Kirk z rebélie masakrující sporťák za tehdy už nevyčíslitelnou hodnotu je prostě já nevím.. divné.
Ale to jsou opravdu drobnosti. Ty hlavní prasárny jsou evidentní a jak zdá, vidíme je (naštěstí) všichni. |
|
|
|
| | TelemachusRhade: Tušil jsem, že se zeptáš :-)
Z filmařského hlediska:
- Oproti statickým ST seriálům se mi tady líbí občas až zběsilá kamera + střih
- Hudba
- Některé lens-flare - ale jen ve vesmírných scénách, v interiérech mi neseděly
Z hlediska příběhového:
- Často tady nadáváš na neschopnost posunout se dál. Tady to tou alternativní linií dohnali do extrému, pravda, ale z mého pohledu - proč ne.
- Vulkánci. Jejich pojetí (v kombinaci s vulkánským hudebním motivem) se mi tady líbilo. Nemusím snad připomínat jejich vyobrazení v Enterprise.
- Charakter Kirka. Ač to nerad přiznávám a tyhle typy postav většinou rád nemám, je dobře promyšlený.
- Líbilo se mi třeba i to, že se nebálo použít pro ST naprosto atypické scény - mladý Kirk v autě, bar v Iowě, Kirk+Orionka. Ano, tyto (nebo podobné) věci jsme už ve Star Treku viděli, ale jejich zpracování bylo vyloženě tristní a nerealistické. (TNG: Tapestry)
Možná se ti to zdá málo, nebo spíš s většinou věcí nebudeš souhlasit, ale to je o osobním názoru. Samozřejmě jsou věci, které tomu filmu neprominu (černá díra posunuje v čase? WTF? apod.)
Uvažuju, jestli přiřadit k plusům nebo mínusům celkově pozitivní náladu toho filmu, skoro až happy-trek, na to, že tam ničí planety a civilizace... ale to by asi putovalo spíš k mínusům. |
|
|
|
| | Yakuzza: Mohu se zeptat na ty naprosto parádní prvky? (vážně míněná otázka - opravdu mě to zajímá)
ad dabing) Chekov je důvod proč jsem z dabingu viděl dohromady 45 sekund a víc nikdy nic! Horšího jsem slyšel máloco. |
|
|
|
| | | Yakuzza: Áno, dabing Uhury a Chekova je dôvod, prečo som to dabované videl iba raz (napriek faktu, že mnoho iných postáv tam znie výborne). |
|
|
|
| | Star Trek 2009 - CZ dabing
Co se filmu týče, nebudu tady omílat stokrát řečené, jenom jsem se utvrdil v tom, že za ty dva roky jsem na ten film názor nezměnil - líbí se mi. Možná bych to nazval filmem obrovských kontrastů - hrozné kraviny vyvažují zase naprosto parádní prvky.
Ano, jsou tam hrozné krpy a nelogičnosti, některé extrémně mimo a zcela zjevně za účelem efektu nebo dostání postav do určité situace.
Ale za ty dva roky jsem sjel DS9 a VOY, semtam něco z TNG a zjistil jsem, že ty krpy nejsou nijak hloupější, než v těchto seriálech.
Dál už nebudu pokračovat, nechci zase vytvořit stokrát opakovaný flame :-)
Dabing: V zásadě supr. Většina hlasů v pohodě, překlad taky ok. Trochu nepříjemná mi přišla Vondráčková na Uhuru, Neronův hlas v originále narozdíl od dabingu alespoň trochu zachraňoval jeho stupiditu. Lehce praštil do uší Bohdan Tůma jako George Kirk. A trochu mi ještě vadilo všudypřítomné [kirk].
Každopádně to jsou všechno naprosté drobnosti oproti Chekovovi, to je něco děsného. Určitě to tady už bylo řečeno mnohokrát, každopádně toto nebylo jenom špatné, to je naprostá katastrofa, veškeré scény s Chekovem to degradovalo na nulu. |
|
|
|
| | | Zrovna se dívám na Star Trek 2009, po velkém odstupu jsem si ho pustil, dokonce s českým dabingem, tak se pak podělím o zážitky :-) |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Na Star Trek (X)II se nedokážu přinutit těšit.
To je slabé slovo. Já se ho přímo děsím - a myslím, že Abrams = konec Star Treku, |
|
|
|
| | | Mvek: To určitě ne. Každý kdo šel do kina na TMP, měl v průběhy scény "The Enterprise" bradu dole. Byť zbytek filmu mohl být pro někoho nudný, ale čísla spíš hovoří, že nebyl. Například konkurenčního Vetřelce si TMP dal k snídani. Navíc TMP je prakticky vyústění tříleté práce a před finální podobou zařvaly 2 téměř hotové koncepty. Naopak mnohem kontroverznější film byl Khanův hněv, u kterého se teprve dá mluvit (aspoň vzdáleně) o příměru k STA. Minimálně okolnosti vzniku byly podobné. Bohužel s úplně jiným výsledkem - Nick Meyer a Harve Bennet byli lidé, co měl ST rádi a odpočátku chtěli navázat a rozvinout. Abrams je SW fan a chce mít ST podobný svému idolu bez ohledu na cokoli. Ano, reálie zná a ví, jak se "conovcům" dobře zavděčit. Ale už to není Star Trek. myšlenak je pryč. Na Star Trek (X)II se nedokážu přinutit těšit. |
|
|
|
| | Mvek:
ta oslava, že jde ST na filmová plátna
Jací asi byli fanoušci té doby smýšlení... Dneska, když má jít Star Trek znovu na filmová plátna, se všichni akorát děsí, jaká příšernost vznikne... |
|
|
|
| | Kdyby to náhodou někdo nezaznamenal na Trekkies před nějakým tím měsícem (tak dlouho mi to viselo v otevřené záložce v Opeře):
Video o vzniku TMP - hezké dobové záběry, jak stavěli Enterprise a další věci, zákulisní záběry z některých scén. Celkem 10 minut.
Je to hezké, člověk si uvědomuje, jaká asi úžasná atmosféra kolem TMP musela být, ta oslava, že jde ST na filmová plátna, a že vůbec ožívá znovu.
Myslím nejen tím pozváním stovky fanoušků do briefingové scény.
Tak moc to se ST XI nebylo, ale přesto ST XI je v jistém smyslu podobný, provázela ho asi obdobná, byť jiná, atmosféra. Působí jako taková oslava (i když zároveň revoluce). A svým způsobem tedy v něčem jako přesný opak, TMP vyčítali nudnost, XI je zas přebujelý akcí a chybí tam jiné věci.
Kuriózní. |
|
|
|
