Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

1) Star Trek => Star Trek filmy

Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 3132
(archiv fóra o filmech, které zde bylo před lety)


Důležité informace:

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 1354 - 1373 / 3132Starší   Nejstarší

Pozemstan - 14. duben 2011 21:38sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Souhlasím s vyjmenovanými klady filmu, ke kterým bych přidal ještě onu celkově pozitivní atmosféru, která k ST patří a bylo příjemné vidět změnu oproti oblíbené temnotě za každou cenu, zvláště v době nastupující hospodářské krize podporující černé brýle v celé společnosti.

Pokud jde o zápory, Yakuzza správně podotkl, že podobné chyby lze nalézt i v jiných dílech ze světa ST, aniž bychom je za to odsuzovali, jak jsem už dříve uváděl příklad STII.

Asi nejpodivnější je Telemachem zmíněná vlna ze "supernovy" (to je podobně jako černá díra asi speciální termín tohoto filmu jen vzdáleně blízký ustálenému významu) šířící se warpem, neschopnost romulanů uniknout a podstata samotné červené hmoty, i když kdo ví, s čím věda 23. století přijde. Nesmyslné je sledování imploze Vulkánu Spockem ve dne z povrchu jiné planety, pokud nemají vulkánci schopnost zoomu jako Superman. -)

Pokud jde o klid vulkánských starších, u nich se přece absenci emocí nelze moc divit. Po likvidaci federačních lodí a vzdálenosti zbytku flotily neměli důvod věřit, že je bude někdo schopen zachránit, resp. tam vlastně působilo rušení, takže možná neměli vůbec žádné informace z vnějšího vesmíru. Je fakt, že se tam objevil krátký záběr možná na loď evakuační flotily, ale starší buď chtěli zemřít s "lodí", dát šanci mladším, popř. se mohli domnívat, že budou beztak sestřeleni, nebo nechtěli riskovat zajetí. Logicky se tak schovali na posvátné místo, kam ovšem ve skále nedosahoval ani signál transportéru...

Pokud jde o mladého Kirka ničícího starožitné auto, nevím, jestli tam byl uveden rok výroby, ale i kdyby, stále se mohlo jednat "jen" o repliku. Především ale mělo jít o dokreslení Kirkovy osobnosti zoufalce poznamenaného od narození absencí otce, záhadou jeho smrti i stínem jeho hrdinství...

Jak jsem tady už uváděl, byl jsem ochoten nakonec všechny chyby odpustit s tím, že jde o alternativní časovou linii, i když bych si přál, aby ji ST12 napravil. Co ale neodpustím je zničení Romulu ve světě původního ST, byť až po natočených filmech a seriálech, a především pak nevratné poznamenání navazujících děl jako knih atd.
Mvek - 14. duben 2011 18:45sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
TelemachusRhade:
Jinak Romulus a Remus tomu říká jen Federace, v rihansském originálu jsou to planety ch'Rihan a ch'Havran.

Přesně tak, právě proto bych bral, že v tu chvíli jim podle všeho anomálie nejvíc připomínala černou díru. Ale uznávám, že z úst Spocka je to trochu divné.
Telemachus Rhade - 14. duben 2011 05:48sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
BorgDog: Mě spíš vadí, co v tom bazaru dělali, než jeho samotná existence.. Aneb v jeho univerzu už není hloupá jen Federace..
BorgDog - 14. duben 2011 04:35sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
TelemachusRhade:
je to zajímavé minimálně z důvodu jak si Abrams představuje vysvětlení :-)

Tak to bezpochyby, plus přidávají ještě pár nových perel jako ten romulanský bazar se superzbraněmi, kam stačí přijít a zaklepat. Levnější jak u Bédi Trávníčka.
Razer - 13. duben 2011 23:14sipka
ZAMĚŘIT
Razer
Yakuzza: Star Trek 2009

Telemachus Rhade - 13. duben 2011 17:38sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Kvality se velmi podobají filmu. Ale je to zajímavé minimálně z důvodu jak si Abrams představuje vysvětlení :-)
Yakuzza - 13. duben 2011 16:39sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
To mi připomíná - Countdown jsem ještě nečetl, stojí to za to? Resp. je to rozumné pro zachování duševního zdraví?
Telemachus Rhade - 13. duben 2011 14:54sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
BorgDog: Jestli myslíš Countdown, tak četl, ale radši už zapoměl. Jen ty nanosondy ne a ne vyhnat z hlavy..
BorgDog - 13. duben 2011 14:50sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
TelemachusRhade:
Na to nic nemá!

Přesně. A to nevím, jestli jsi četl comics, tam je to ještě "vylepšeno."
Telemachus Rhade - 13. duben 2011 14:48sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Stejně je nejlepší ta šoková vlna, co před Romulem na efekt vystoupí z warpu :) Na to nic nemá!

Jinak Romulus a Remus tomu říká jen Federace, v rihansském originálu jsou to planety ch'Rihan a ch'Havran.
S.S.Enterprise - 13. duben 2011 14:25sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Yakuzza:

hmm no jo no..

... :-/
Yakuzza - 13. duben 2011 11:46sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Nemluvě o tom, že vzhledem k tomu, kolik té hmoty použili v prvním a druhém případě, na konci filmu to bouchlo komplet, takže bych to tipl na vtažení minimálně celé naší sluneční soustavy.
Yakuzza - 13. duben 2011 11:42sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Mvek, S.S.Enterprise: Pánové, zase drogy? Pokud Spock v budoucnosti tu červenou hmotu vystřelil do tlakové vlny ve chvíli, kdy se střetla s hvězdou, tak by možná nějaká anomálie s efektem cesty časem vzniknout mohla, ale proboha nebyla by to černá díra, Spock vysloveně řekl "černá díra".
Mvek - 13. duben 2011 10:23sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Damar: Jo, na to jsem zapomněl, to je jedna věc, která mě nesmírně potěšila. A jen mě utvrzuje, že i s lodí by šlo udělat kouzla, a přitom zachovat vesměs proporce a tvary TOS.
Damar - 13. duben 2011 08:26sipka
ZAMĚŘIT
Damar
No, jedno z ďalších pozitív sú aj dobre vypadajúce uniformy a pritom rešpektujú TOS.
Mvek - 12. duben 2011 23:38sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
S.S.Enterprise: Ad černá díra, přesně tak.

Ad Amanda, o to nejde, jak se tam dostala, jde o to, že byli v klidu, a musel je ven dostat až Spock (mylně jsem předtím napsal Kirk). Takže vlastně Amanda zemřela zbytečně, přehmatem tvůrců:-).
S.S.Enterprise - 12. duben 2011 23:03sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
Mvek:

Amanda se tam asi transportovala.. :)

Nero a Spock se dostali do JJ vesmíru červí dírou, anomálíí, která vznikla náhodně, resp. neopakovatelně, jako vedlejší produkt nové černé díry.

V závěru filmu už příhodné podmínky nenastaly a proto tam už se jednalo pouze o černou díru (pokud to další pokračovaní neurčí jinak).
Mvek - 12. duben 2011 21:56sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
nebo Amanda, jak vychází na balkón a pozoruje ten proud, co se zavrtává do planety.

Btw. zrovna tohle je další kiks (ne ta hudba), zjevně mezi touto scénou a scénou, kdy zemře, musí jít za Sarekem a ostatními k té soše do jeskyně nebo kam. Je s podivem, že jsou tam tak klidní, než je přijde zachránit Kirk.


No, já bych tedy s Yakuzzovými pozitivními body až na vulkánce moc nesouhlasil, většinu beru jako neutrální (možná ještě hudba mě oslovila, byť jen na čas). A naopak černá díra na cestování časem mě nechává chladným, pojmenování "černá díra" v tomto případě beru asi stejně jak o "Romulus", "Remus" pro planety romulanů, když to jsou jasně názvy z římské mytologie. Prostě jen jde o nejpodobnější označení, a zrovna tahle "cosi jako černá díra" měla i vedlejší účinky v podobě cesty časem.


Ale má jiný svůj seznam, i když některé věci jsou detaily:

+ realisticky působící fungování lodi, po stránce posádky i technické, ať už na Kelvinu nebo na Enterprise - jasně, připomíná to spíš atomovou ponorku, ale působí to realističtěji, ne už jako že všichni vše říkají kapitánovi, ten se během deseti sekund rozhodne a dá odpověď, zatímco ve skutečnosti by bylo už po lodi:-)
A s tím se pojí obecně vesmírné bitvy, působí dobře.
A také sem patří věci jako, že se na můstek dá dostat jinak než výtahem a jeff. průlezem.
Nebo též přechod do warpu, působí taky tak nějak lépe.

Samozřejmě zprzněná strojovna, a obecně všechny ty rozlehlé interiéry, to naopak shazují.

+ dvakrát tu máme ve vakuu ticho:-)
S.S.Enterprise - 12. duben 2011 19:43sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
TelemachusRhade:
Celej ST XI je (stejně jako Star Wars) na efekt..
Yakuzza - 12. duben 2011 18:30sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
TelemachusRhade: Jasné, tak s prasárnama souhlasím, ty evidentní krpy jako přeskočení pěti hodností, parta málem puberťáků, kteří dostanou na konci filmu nejnovější loď Flotily atd, to je jasné. Uhura je omluvitelná, ta tam skutečně nastoupila jako kadetka a než ji posadili ke komunikaci kvůli jejím znalostem, dělala tam nějakou "podřadnou" činnost, prostě nebyla automaticky na můstku jako Sulu nebo Chekov.

K té hudbě:
- Je tam pár scén, kde je méně výrazná hudba, není to ani jeden z motivů a padnou tam. Teď mě teda napadá třeba Kirk, jak si to šlape sněhovou plání na Delta Vega nebo Amanda, jak vychází na balkón a pozoruje ten proud, co se zavrtává do planety.
- Ale souhlas, že v posledních scénách, např. kdy se Enterprise nese na tlakové vlně z výbuchu Narady, už měl člověk hlavního motivu, který tam opět opakovaně zazněl, lehce plné zuby.
- Na druhou stranu, ten motiv má docela zvláštní harmonie, je to zase osvěžující po Goldsmithově hudbě, který používá stále stejné vzorce harmonie a až na výjimku Star Treku V, i rytmizace. (Ono to není na první pohled zjevné, ale nedávno jsem ty motivy analyzoval a zatímco motiv z First Contact nebo Insurrection je z hlediska kompozice zcela jasný, u úvodního motivu z The Final Frontier jsem docela čučel...)

Nejnovější   Novější 1354 - 1373 / 3132Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o