|
| | | Tak já vím, že Vulkán měsíce nemá mít, proto i v D.E. verzi TMP byly odstraněné. Ale co my víme:-). |
|
|
|
| | Pozemstan:
I když by podle mě Vulkán stejně neměl úhlovou velikost pro tak detailní pozorování pouhým okem
... proto sem tu souvislost nechápal
|
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Jasně, ale to, zda je v ST11 Vulkán zrovna "viditelný" z denní či noční strany Delta Vegy přece závisí na rozhodnutí filmařů. Nikdo jsme snad nemysleli, že by se mělo střídat obojí. Filmaři mohli scénu od začátku zařídit tak, aby byl Vulkán z planety Delta Vega viditelný v noci, tedy aby byl vůbec nějak viditelný, a aby jeho zánik Spock pozoroval na noční obloze. I když by podle mě Vulkán stejně neměl úhlovou velikost pro tak detailní pozorování pouhým okem, jak jsem už psal. |
|
|
|
| | Mvek:
No já to pořád nechápu, noc je daná otáčení planety kolem své osy a ne cyklickým pohasínáním slunce... pořád to nechápu, jak si to myslel |
|
|
|
| | | Mvek: Ani tak, pokud nešlo o měsíc Vulkánu a vulkánská soustava by měla vzdálenosti planet přibližně řádově podobné naší soustavě, by ale s největší pravděpodobností bez dalekohledu neviděl takové detaily, maximálně nějaké záblesky a pak zhasnutí malé "hvězdičky"... -) |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Že v noci by to mohl vidět, kdyby byl ve stejné soustavě. Takže stačilo udělat z té scény noc na Delta Vega ve vulkánském systému. |
|
|
|
| | Yakuzza:
no tak aspoň něco :) |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Dával jsem na to teď pozor a neletěli warpem, hádali se na můstku, kam vlastně poletí, což vyústilo v to, že Spock Kirka vyhodil, až potom zadal kurz ke zbytku flotily... |
|
|
|
| | Mvek:
No a to noční pozorování si myslel jak? |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: V USA je tucet Springfieldů a dalších měst, tak proč by nemohl být tucet Delta Veg. To je zrovna drobnost k vzteku, ale tolerovat se dá, no a zbytek viz druhý odstavec mé poslední reakce. |
|
|
|
| | Mvek:
proč by noční pozorování zničení Vulkanu pomohlo????
i i tak to bohužel nejde vysvětlit, že je Delta Vega ve Vulkanské sluneční soustavě, protože kolem Vegy letěla ENT až po nějaké době letu warpem z Vulkanu.. |
|
|
|
| | Pozemstan:
Ta meditace v jeskyni si myslim naopak měla zajistit klid v mysli, protože byli určitě rozrušeni z překotného vývoje.. v tak krátké době vůbec nemohli oni, ani ostatní Vulkanci na planetě vědět, o co vlastně jde a to ani kdyby jim Enterprise poslala zprávu hned po zneškodnění vrtacího paprsku..
.. i po takové zprávě by ale jistě nastal zmatek a jen málo Vulkánců by se zachránilo, v době TOSky byli Vulkánci hodně namyšlení a hned tak nějaké zprávě od federašní enterprise by nevěřili.. |
|
|
|
| | Pozemstan:
jj, ten subprostorovej dalekohled Spockovi implatoval Nero ve vystřižené scéně :)
|
|
|
|
| | A přitom chyba s viděnou implozí Vulkánu je věc, která se dala tak jednoduše obejít, stačilo by, kdyby Spock tu implozi sledoval za noci. A to by nejspíš nebyl problém udělat ani v postprodukci.
Co se týče věcí jako vzdálenost, no už jsem viděl, že někteří fanoušci prostě vzali za fakt, že ve vulkánském systému je planeta Delta Vega, na které má Federace stanici (tedy tu se Scottym).
|
|
|
|
| | Pozemstan:
zničení Romulu ve světě původního ST
Budoucí realita je sama o sobě alternativní. O původné linii nejde. Důvody si vyhledejte v historii, už jsem je prezentoval nesčetněkrát.
nevratné poznamenání navazujících děl jako knih
Jo, za to bych zabíjel :-( |
|
|
|
| | Souhlasím s vyjmenovanými klady filmu, ke kterým bych přidal ještě onu celkově pozitivní atmosféru, která k ST patří a bylo příjemné vidět změnu oproti oblíbené temnotě za každou cenu, zvláště v době nastupující hospodářské krize podporující černé brýle v celé společnosti.
Pokud jde o zápory, Yakuzza správně podotkl, že podobné chyby lze nalézt i v jiných dílech ze světa ST, aniž bychom je za to odsuzovali, jak jsem už dříve uváděl příklad STII.
Asi nejpodivnější je Telemachem zmíněná vlna ze "supernovy" (to je podobně jako černá díra asi speciální termín tohoto filmu jen vzdáleně blízký ustálenému významu) šířící se warpem, neschopnost romulanů uniknout a podstata samotné červené hmoty, i když kdo ví, s čím věda 23. století přijde. Nesmyslné je sledování imploze Vulkánu Spockem ve dne z povrchu jiné planety, pokud nemají vulkánci schopnost zoomu jako Superman. -)
Pokud jde o klid vulkánských starších, u nich se přece absenci emocí nelze moc divit. Po likvidaci federačních lodí a vzdálenosti zbytku flotily neměli důvod věřit, že je bude někdo schopen zachránit, resp. tam vlastně působilo rušení, takže možná neměli vůbec žádné informace z vnějšího vesmíru. Je fakt, že se tam objevil krátký záběr možná na loď evakuační flotily, ale starší buď chtěli zemřít s "lodí", dát šanci mladším, popř. se mohli domnívat, že budou beztak sestřeleni, nebo nechtěli riskovat zajetí. Logicky se tak schovali na posvátné místo, kam ovšem ve skále nedosahoval ani signál transportéru...
Pokud jde o mladého Kirka ničícího starožitné auto, nevím, jestli tam byl uveden rok výroby, ale i kdyby, stále se mohlo jednat "jen" o repliku. Především ale mělo jít o dokreslení Kirkovy osobnosti zoufalce poznamenaného od narození absencí otce, záhadou jeho smrti i stínem jeho hrdinství...
Jak jsem tady už uváděl, byl jsem ochoten nakonec všechny chyby odpustit s tím, že jde o alternativní časovou linii, i když bych si přál, aby ji ST12 napravil. Co ale neodpustím je zničení Romulu ve světě původního ST, byť až po natočených filmech a seriálech, a především pak nevratné poznamenání navazujících děl jako knih atd. |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
Jinak Romulus a Remus tomu říká jen Federace, v rihansském originálu jsou to planety ch'Rihan a ch'Havran.
Přesně tak, právě proto bych bral, že v tu chvíli jim podle všeho anomálie nejvíc připomínala černou díru. Ale uznávám, že z úst Spocka je to trochu divné. |
|
|
|
| | | BorgDog: Mě spíš vadí, co v tom bazaru dělali, než jeho samotná existence.. Aneb v jeho univerzu už není hloupá jen Federace.. |
|
|
|
| | TelemachusRhade:
je to zajímavé minimálně z důvodu jak si Abrams představuje vysvětlení :-)
Tak to bezpochyby, plus přidávají ještě pár nových perel jako ten romulanský bazar se superzbraněmi, kam stačí přijít a zaklepat. Levnější jak u Bédi Trávníčka. |
|
|
|
| | Yakuzza: Star Trek 2009
 |
|
|
|
