|
| | Pozemstan:
úvodní bitva
Jak často říkám, jediná scéna filmu, která je OK, a to i třeba právě uniformami, které dost vycházejí z Enterprise. Ale i tam jsou koniny - třeba betonová zeď na hvězdné lodi a podobné do očí bijící excesy. Připravuju přednášku na toto téma s bohatou ilustrací. Ono toho opravdu není málo. Snad v každé scéně je něco nedotažené/navíc/nesmysl. Je to škoda - film byl primárně postaven na tom, aby vizuálně zaujmul a ani tahle stránka není dotažená.
Jinak nesouhlasím, že Khanův hněv má chyby ve výpravě. Právě naopak, to je film kde jim věřim všechno. Neříkám, že nemá svoje problémy, ale zrovna výprava to není.
Nemesis selhává primárně po stránce uchopení scénáře. Mimochodem, člověk, který s Nemesis není spokojen v první řadě, je Stuart Baird :) Jeho verzi o tuším 170-ti minutách na Bermanovu žádost brutálně prostříhali. Naopak velice spokojen s finální verzí je třeba Patrick Stewart. To je film, na kterém se prostě bohužel vyřádilo neuvěřitelné množství negativních faktorů :-/ |
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
3) děj nedává vůbec smysl a odporuje nejen obecné logice a logice světa ve kterém se odehrává, ale i sám sobě... |
|
|
|
| | Pozemstan:
Tak ale podobnost STX a JJ je zjevná minimálně ve dvou věcech:
1) Narada = Scimitar
2) Plešatý romulanský hrdina, který nevyadá jako romulan (Nero = Shinzon) |
|
|
|
| | | BorgDog: Kritiku Nemesis a ST XI bych ale zase moc nespojoval. Směr, kterým se ubral Abrams, je do značné míry odlišný od zbytku ST, i když, jak jsem naznačoval už dříve, v něčem jsou jeho nedostatky dokonce podobné třeba s ST II. Jde tam ale najít i pozitiva, třeba, odhlédneme-li od možná klišé se sebeobětujícím se hrdinou, podivných interiérů, uniforem apod., realističnost úvodní bitvy, která konečně probíhá rychlostí odpovídající 23. století a střetu plavidel nesouměřitelné síly. Objeví se i pěkný záběr s tichem vakua... Samozřejmě i toto jde ale napadnout z vybočení z tradic ST. Oproti Nemesis pak podle mě i přes rychlé tempo děje film působí celkem plynule, bez příliš ostrých a nelogických střihů a hlavně tady není vesmír tak temný, takže i z černé Narady něco vidíme a vůbec na mě i rychlé scény nepůsobily rozmazaně resp. přehnaně krátce. Jak jsem už říkal dříve, na ST XI mi vadí hlavně to, že v něm změněná časová linie zásadně poznamenala celý svět ST včetně knih navazujících na období po TNG, kde už prý není Romulus atd. Jinak se samotným filmem až takový problém nemám. |
|
|
|
| | Musím souhlasit s kritikou. Nemesis určila směr, kterým pak Abrams pokračoval - a kterým se bude pokračovat bohužel i dál. Mně se moc nelíbil už Vzpoura, ale ta měla pořád ještě dost "ze Star Treku," až Nemesis to zabila. Loganův scénář aspoň z toho co jsem četl mi přitom nepřišel špatný - opravdu myslím, že film v reálu zničil až Baird a producenti. Kdybych dotyčné potkal, asi bych na ně neplivl, ale zeptal bych se, zda si uvědomují, co vlastně natočili - a zda jsou s tím výtvorem spokojeni. To by mě vážně zajímalo. A ano, následné použití phaseru nevylučuji.
Hlavně technická stránka Nemesis je fakt otřesná. Když si vzpomenu na souboj Enterprise s Reliantem a srovnám to s tímto, je to jak rána kladivem. A co si můžu myslet, když jsem musel jít na blog Douga Drexlera, abych vůbec viděl, jak měl vypadat Scimitar nebo Valdore, protože ve filmu je z toho... letící humus ve tmě. Být na Dougově místě, zažaluje je nebo zabiju. Ne nutně v tomto pořadí. |
|
|
|
| | | Pozemstan: Ono toho přesně myslím, GRAB YOUR PHASERS AND PREPARE FOR TRANSPORT CREW! jdem na něj :-) |
|
|
|
| | kdo to nevidí, tak sem vykopiroval URL za Pozemstana:
http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMTc2MzgyNTM4M15BMl5BanBnXkFtZTYwNjQwNzQ3._V1._SX485_SY333_.jpg
.. foto pekny :) |
|
|
|
| | No, já bych řekl, že Nemesis pohřbil hlavně režisér - střihač Baird, což asi nechtěně dokonale vystihuje tento snímek, kde se Stewart/Picard coby symbol toho lepšího z ST jen chabě choulí před jeho neúprosným útokem -):
 |
|
|
|
| | | Takhle - ono zase mezi Brentem Spinerem a JJ Abramsem takový rozdíl není. Oba umějí pouze over-hype a ono je to bohužel na těch filmech dost znát. |
|
|
|
| | | Trekovou hrdost mám, ale je to díky myšlenkám, výdrži, místy opravdu dokonalým a nadčasovým momentům a celkové snaze většiny autorů nedělat show pro prachy, ale dělat show s úmyslem obohatit. A ze stejného důvodu mi právě tolik vadí Nemesis a Abrams. |
|
|
|
| | Tak tady přece jen i přes všechny chyby v ST X, XI i jinde v ST převažuje moje "startrekovská hrdost", a myslím, že si ST ani Nemesis označení úplný nesmysl nezaslouží... -) Jak koukám na ten článek, který spíše upozorňuje na prý obecně platná klišé, která prostě k filmu patří a nejsou ani na škodu, tak doufám, že ilustrace z ST slouží jen jako dokumentace tohoto bodu: "Posádky dvou kosmických lodí, které se potkají ve vesmíru, vždy neomylně vědí, kde je dole a kde je nahoře."
Jinak ten obrázek je oproti Nemesis pěkně prosvětlený, že je konečně i ze Scimitaru něco vidět. Škoda, že taková nebyla i předloha... -)( |
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
aby ilustroval celý ST jako koninu
A to si nemyslím. Anebo pokud tomu tak je, tak si náhodou vybral opravdu velkou koninu. Spíš to ale asi bude záměrně. Scéna, která porušuje snad všechny možné fyzikální zákony, je hyper-akční a přesto nudná a ještě k tomu vizuálně ohizdná, se nevidí příliš často :) |
|
|
|
| | | Když budete dostatečně militantní dám vám každému phaser hoši :-) ale chce to snahu! |
|
|
|
| | | no a pokud jde o en magazán Skylinku, je tu ještě možnost, že autor použil obrázek z ST, aby ilustroval celý ST jako koninu.. možná ani neví, že nějakej Nemesis existuje :) |
|
|
|
| | | Jako taky to nevidím tak vyhroceně, protože JJ ST je na rozdál od Nemesis aspoň koukatelnej. Ale pokud jde o story, tak JJ tu Nemesis absurditu akorát rozvedl k "dokonalosti" :) |
|
|
|
| | Asi to nevidím tak militantně jako Razer, ale souhlasím. Nemesis je příšerná konina, která rozvrtává povedené univerzum opravdu nešťastným způsobem. V mnoha ohledech mi přijde víc mimo, než "pouze" alternativní Abrams.
Na druhou stranu dala solidní základ opravdu dobrým knihám :) |
|
|
|
| | S.S.Enterprise: Si myslím, že se to tam hodí, Nemesis degradovala desetiletí kvalitního treku v podobě TNG a nastolila cestu té "novotě".
Když nadávám na nový st, není to proto, že bych byl odvařenej z Picarda co líta jak trotl po planetě v nějaké pseudofuturo bugině a kosí machinegunem nějaké předindustriální emzáky... .
Potkat toho člověka co to točil a poznat ho skutečně mu plivnu do xichtu a to nekecám. |
|
|
|
| | Fotka z Nemesis použitá ve článku "Největší filmové nesmysly II" v magazínu Skylinku:
viz str. 8 |
|
|
|
