|
| S.S.Enterprise:
věk vlastně není vůbec problém
Věk skutečně není problém. O tom se víméně nikdo nebavil. Problém je, jakou má ve svém věku hodnost. |
|
|
|
| Tak to video je docela povedený.
A uvědomil jsem si, že kritizovaný Chekovův věk vlastně není vůbec problém. Protože už dnes si v novinách přečteme o "dětech s doktoráty". Takže proč by mladý genius nemohl být na nejlepší lodi federace?
A nakonec je tu už precendent... (nebo precedenC? .. co je správně?) |
|
|
|
| Něco pro fandy zpraseniny ST 11
Tohle Mvečkoje dobře sestříhané
We Weren't Born to Follow
http://www.youtube.com/watch?v=YThMJVo2Cvk |
|
|
|
| AVip: hmmm máš pravdu, no ale stejně to nebylo moc efektivní |
|
|
|
| Mvek:
To je pro mě spoiler, když jsem neviděl ještě tuším posledních 5 dílů?
Bavíme se o konci třetí sezóny, se čtyřkou a mirror epizodami to nemá nic společného. Alternativní linií jsem myslel tu, která vznikla změnou výsledků druhé světové války, pokud by vyšel plán "kohosi" v rámci TCW (viz. dvojepizoda Storm Front). |
|
|
|
| Pozemstan:
v dílu "To nejlepší z obou světů", byla u Marsu i jakási obranná linie
Dokonce těm třem kocábkám říkají Mars Defense Perimeter a jak zde píší, skutečně se jedná o nějaké zálohy, které mají fungovat během útoku na samotnou Zemi. |
|
|
|
| kapitan Pike:
A pokud Enterprise už v té době byla v alternativní linii
To je pro mě spoiler, když jsem neviděl ještě tuším posledních 5 dílů? (Resp. vše po zrcadlovém dvojdílu)? |
|
|
|
| Yakuzza: "To spíš Utopia Planitia na Marsu." Pravda, říkal jsem i jiná zařízení Flotily, ale na tyhle hlavní loděnice jsem zapomněl, a přitom by měly být jmenovány na prvním místě. Pokud si vzpomínám, někde v TNG, snad v dílu "To nejlepší z obou světů", byla u Marsu i jakási obranná linie, byť složená jen z letky menších lodí, ale tak tam odletělo všechno k Wolfu 359... Ve filmech s vesmírným dokem jako ST III a IV to opravdu problém není, spíš při tom pokusu o puč admirála Laytona v DS9, kdy je země popisována takřka jako demilitarizovaný ráj, a zdá se, že Lakotu používají i jako jediný prostředek k transportu bezpečnostních oddílů na Zemi atd.
MickTheMage: Tak, tak. -)
Damar, kapitan Pike: To mi bylo myslím také divné, ale ve 22. století je to ještě pochopitelné. Lodí měli málo a hlavně nemuseli být schopni tak rychle zareagovat, i když útok čekali. Ale už si nepamatuji detaily, jak blízko od Země se zbraň vynořila, jaké informace se na Zemi mohly dostat a zda někdo rušil komunikaci atd. |
|
|
|
| V Star Treku je v doletovej vzdialenosti vzdy a zasadne jedine lod menom Enterprise ;) |
|
|
|
| Damar: Jo přesně tak, to jsem taky nikdy nepochopil. Hlavně by mě zajímalo, proč tam nebyly ty lodě, které se objevily v The Expanse a útočili na Klingony. A pokud Enterprise už v té době byla v alternativní linii, tak proč tam potom byla ta orbitální stanice a proč tam byl "nealternativní" Shran. Tohle je imho docela velký fail té epizody. |
|
|
|
| Yakuzza: No mňa napríklad trocha zarazilo, že nijaká loď nebránila Zem pri útoku xindskej zbrane v Zero Hour II (ak samozrejme nerátam Andoriánov, ktorí im prišli na pomoc). Veď o tej hrozbe vedeli rok. A niektoré lode z epizódy Twilight vyzerali, že boli vyrobené ešte pred NX 01 (ale to bola samozrejme alternatívna budúcnosť). |
|
|
|
| TelemachusRhade:
V Treku je spíš jiný problém, a to ten, že u Země je obvykle jedna loď, nebo nejlépe vůbec žádná a jako na potvoru není žádná ani v doletu warpem 9,8.
A kde konkrétně toto nastalo? Je mi jasné, že to tak často vypadá, ale že by v tomto konkrétně byl někdy nějaký vyloženě průser, si nepamatuju...
(ST IV - minimálně Saratoga, především všechny lodě byly kvůli sondě mrtvé, ST VIII - tam bylo lodí dost, VOY: Endgame - taky tři prdele lodí, DS9: Homefront - Lakota, ale ok, opravdu to vypadalo, že to je jediná loď na orbitě, ...)
Pozemstan:
třeba na základnu Jupiter
To spíš Utopia Planitia na Marsu.
TelemachusRhade:
Kdyby se Picarda zmocnil už na půdě senátu, tak by zbytek filmu vůbec nemusel existovat/dopadnout tak tragicky.
Však to mu říkal i Viceroy. |
|
|
|
| Pozemstan: Čas od času ty zařízení jistě někdo navštěvuje - jen v čase průserů je ve Sluneční soutavě pusto prázdno :)
Problémem Nemesis je logika. Kdyby se Picarda zmocnil už na půdě senátu, tak by zbytek filmu vůbec nemusel existovat/dopadnout tak tragicky. |
|
|
|
| AVip - 10. červen 2012 19:06, tz: Pravda, nejprve se mi to také nezdálo, ale pak jsem se klidně zapojil do této poněkud zcestné diskuse... -) 20. května tady ale BorgDog uváděl, že podle filmu i knižního zpracování měl Shinzon beztak v úmyslu zaútočit na Zemi jen se Scimitarem, a i po mém upozornění na enormní sílu této lodi v porovnání třeba se třídou Galaxy, ale i Sovereign, stejně trval na tom, že by ho několik federačních lodí muselo zničit...
TelemachusRhade, AVip: To ano, tady se vracíme k jádru předchozí diskuse, kde jsem upozorňoval na to, že Země v ST často působí tak, jako by ani neměla na orbitě vesmírný dok (a řadu dalších menších opravárenských doků) s množstvím více či méně použitelných lodí. Ano, dalo by se to "okecat", ale už dost obtížně., nehledě třeba na základnu Jupiter (i když ta asi ve 24. století nesloužila jako dok) a další zařízení Flotily ve Sluneční soustavě, která by mohly hvězdné lodě alespoň občas navštěvovat. |
|
|
|
| TelemachusRhade:
a jako na potvoru není žádná ani v doletu warpem 9,8.
Hlavně toto. To první by se ještě dalo při troše kreativity nějak okecat. |
|
|
|
| V Treku je spíš jiný problém, a to ten, že u Země je obvykle jedna loď, nebo nejlépe vůbec žádná a jako na potvoru není žádná ani v doletu warpem 9,8. |
|
|
|
| Tak tak... a že těch lodí nebylo moc... prostor Federace je obrovský a bylo to svoláno narychlo, čili jenom lodě, co byly poblíž, resp. v doletové vzdálenosti. |
|
|
|
| Já jsem Nemesis viděl již několikrát (osobně mi nepřijde až tak špatný) a právě jsem si říkal, proč se tu tolik řeší obrana Země, když ve filmu vůbec nebylo, že by Scimitar k Zemi doletěl a jak uvádí AVip, Enterprise se měla setkat se skupinou dalších lodí. Ty se přímo shromáždili k zastavení Shinzona. |
|
|
|
| lagga:
proč si to Scimitar mohl tak v klidu nakráčet skoro až k Zemi
Pozor, pozor, pozor!
Nic podobného se nestalo, bitva Enterprise vs. Scimitar se odehrála hluboko ve vesmíru, ještě na romulanské straně hranic.
Více zde:
http://en.memory-alpha.org/wiki/Bassen_Rift
Vstříc Enterprise letěl operační svaz několika lodí, ale ke střetnutí došlo dříve, než se mohl k Enterprise připojit.
Seznam lodí:
http://en.memory-alpha.org/wiki/Star_Fleet_Battle_Group_Omega |
|
|
|