|
| | BorgDog: No a korunu tomu dává to, když ho zradí Kirk na palubě té USS Vengeance. Tehdy nemá už důvod Kirkovi věřit, protože v podstatě od něj neviděl nic moc pozitivního. Tak v té chvíli přeteče pohár a dá volný průchod projevu svých genů a pudů. K nepřátelům se prostě nechová hezky, no a Kirkova posádka se v tu chvíli stane jeho nepřáteli.
Opravdu nejde uvěřit, že by se takto změnil jen "výchovou" v dospělosti po nalezení v hibernaci. Takže tenhle vesmír se od původního odštěpil už hodně dávno, ne před stoletím, jak nám to prezentuje první film. |
|
|
|
| | Mvek:
Khan je vlastně záporákem z donucení.
Přesně. Kromě všeho jiného v tom filmu - a že toho tam je - to málo, co o Khanovi víme, opravdu vede k dojmu, že je v podstatě Marcusovou obětí, kdoví jak dlouhou dobu byl vydíráním nucen ke spolupráci, přičemž jako páka sloužili jediní lidí, na kterých mu záleželo nebo je vůbec ve světě, který pro něj musel být cizí, znal. Až se nakonec vzbouřil. U původního Khana je stále přítomen prvek touhy po moci, po světovládě. Ale Harrison vyvolává dojem přesně opačný, že chce jen zachránit svou posádku a buď odejít někam pryč, nebo prostě žít dál v klidu v UTAJENÍ - s čímž evidentně nemá problém. Neshání žádné "stoupence," nemá žádné plány "potom vystřílíme Radu Federace." Je špatný jenom proto, že ho "ti hodní" donutili být špatný. To by u původního Khana bylo nemyslitelné a je to VELKÝ scénáristický fail. |
|
|
|
| | Pozemstan:
lze vnímat jako klad i třeba ono Pikeovo tvrdé kárání Kirka,
To rozhodně, to mě velmi potěšilo, ale v té chvíli jsem si uvědomil, že je to asi špatný film, když jsem nadšen z útrap hlavního hrdiny. A v podstatě podobně ohledně toho Scottyho, ale to už je něco jiného.
Ale co je nejostudnější, že Khana vyprovokují tím, že ho sami zradí. Khan je vlastně záporákem z donucení.
Ale je fakt, že u 12ky jsem vůbec nečetl komiks, tak třeba o to jsem kritičtější. |
|
|
|
| | Mvek: K ST 12 už jsem se zde vyjadřoval např. tady a tady. Mám uloženou i rozepsanou obsáhlejší reakci na Zphramovy poznámky, kde jsem se pokoušel film trochu hájit, ale po druhém zhlédnutí bych ji býval musel upravit a něco jsem pak uvedl ve výše zmíněném druhém příspěvku. -)
Když se budu citovat, klíčové je asi toto:
"I přes (v jedné pasáži se dvěma vrcholy až parodickou) parafrázi Khanova hněvu se mi ale celkově film líbil. Podobně jako ST II film opět nastolil vulkánskou myšlenku obětování jednotlivce pro dobro většiny. ST XII to ale hned od začátku propojil i s otázkou obětováním života pro přítele, přičemž v tomto až tak úplně Khanův hněv nekopíroval, i když to v jiné podobě známe např. z ST III... Originální bylo řešení osudu Khana a jeho posádky, když "zbrklý Kirk" nechal všechny naživu, což vlastně posílilo startrekovské poselství (relativně) nenásilné budoucnosti... Snad někde mezi řádky zůstalo i varování před genetickými manipulacemi člověka, které by vedly k vytvoření vražedné "nadřazené rasy", i když ve zběsilém tempu filmu bohužel možná vše spíš zaniklo... I když úvodní hádky se Spockem a odchod Scottyho naznačovaly pravý opak, nakonec se snad i začala utvářet ona rodinná atmosféra, když se opět všichni spojili k záchraně lodi, Čechov, Scotty a Kirk se téměř doslova společně chytali stébla, tedy zábradlí, Spock viděl Kirkovu "smrt" (a ovlivnila ho i Pikova) a s Kostrou Kirka zachránili atd.
Navzdory místy smíšeným pocitům a skřípění zubů to tedy podle mě nakonec opravdu je docela dobrý Star Trek a po prvním zhlédnutí dávám s jistými výhradami asi 4/5..."
Po druhém zhlédnutí:
"Pokud jde o obsah, tentokrát jsem již byl připraven na "specifika" filmu a u oné scény "parodující" ST II se vyhnul prvotnímu šoku. Dokázal jsem se tak soustředit a vcítit se do děje, a musím uznat, že pro fanouška neznalého ST II to nemuselo působit tak špatně. Herecké výkony byly myslím velmi dobré a paradoxně tady Quinto projevující lidské emoce i svraštělou tváří možná nejvíce připomínal Nimoyova Spocka. -) Nakonec i slova o tom, za jiných okolností by se zachovali v opačných rolích stejně, mohou být vnímána jako pocta ST II a zároveň jako odpověď na McCoyovo tvrzení v úvodu, že by Spock Kirka nechal zemřít, tedy ne proto, že by se řídil jen předpisy, ale, že je bezcitný... (Spockovu úvodní "bezcitnost" vlastně film prezentuje jako snahu zcela potlačit emoce, i když se zprvu zdá, že pokračuje v sebevražedných sklonech z komiksu...)"
Film prostě, i přes jistou nelogičnost, schématičnost a možná, když to hodnotím s odstupem, komiksovost (byť koimiks právě jeho pochopení např. pokud jde o chování Spocka, pomáhá) přece jen rozvíjí klasické hodnoty Star Treku. Nakonec lze vnímat jako klad i třeba ono Pikeovo tvrdé kárání Kirka, byť založené na přísnějším výkladu Základní směrnice, která je někdy vykládána mírněji, nebo Scottyho rezignaci na protest proti neznámým nebezpečným zbraním. I přes brutalitu superpadoucha drtícího lidské lebky je film také paradoxně ze strany Kirka i na poměry "idealistického" ST až výjimečně nenásilný - Khan a jeho posádka zůstanou naživu.
Tím samozřejmě neříkám, že by ST 12 patřil k nejlepším ST filmům - to naopak. Možná bych jej zařadil od konce hned za Nemesis (ale i na té lze najít klady). |
|
|
|
| | Razer: Jestli myslíš v záhlaví, hm, nevím kdy a jak se to rozsypalo, ale dneska jsem opravoval poslední dva filmy na arabské číslice, kvůli odlišení, tak třeba se to při ukládání pomrvilo. Byl tam nějaký ztracený tag small, ale pořád je něco jinak v těch seznamech, někdy se na to mrknu.
|
|
|
|
| | | Yakuzza: To ty si označil TMP? |
|
|
|
| | | Sorry, ST 11... Já ví, proč se zatím držím toho XI, které je mi bližší. (2009 je moc dlouhé:-)). |
|
|
|
| | Mvek:
Já nevím, u STiD ten dojem fakt nemám a nějak mi uniklo, co tam vidíš za pozitiva. U ST 12 bych souhlasil.
Nějak nechápu, jaký je rozdíl mezi STiD a ST 12 :-) |
|
|
|
| | Pozemstan:
Na druhou stranu ale myslím mají i klady, přece jen dokázaly ST přinést novou popularitu, a některé kritizované prvky lze vysvětlit.
Já nevím, u STiD ten dojem fakt nemám a nějak mi uniklo, co tam vidíš za pozitiva. U ST 12 bych souhlasil.
|
|
|
|
| | Pozemstan:
Jako jasně nejhorší se mi tak jeví film Nemesis
Hurá, nejsem sám :) |
|
|
|
| | | Abramsovy filmy jsou zvláštní a někdy až popírající svět ST. Na druhou stranu ale myslím mají i klady, přece jen dokázaly ST přinést novou popularitu, a některé kritizované prvky lze vysvětlit. Jako jasně nejhorší se mi tak jeví film Nemesis, u kterého byl asi i první dojem ještě horší než u ST VI s českým dabingem. Byl to, byť asi i vlivem divokého střihu a (ne)podpory ze strany studia a distributorů nejen "pohřeb" Data, ale málem i celého ST... Ale žádný film bych zase úplně nezatracoval. -) |
|
|
|
| | Yakuzza: Ty máš dneska nějak extrémně rejpavou... Copak jsme úřední listina, abychom to museli mít přesně? V záhlavní názvy mám snad správně, jen tam mám navíc v té závorce orientační číslo, aby se v tom neznalý lépe vyznal).
Do ankety to klidně doplním, ale byl jsem líný, když jsem ji někdy psal (dodnes jsem i zapomněl, že jsem ji udělal, a také jsem dodnes nehlasoval). |
|
|
|
| | A zde případně seznam názvů filmů, ani v záhlaví to není správně.
Star Trek: The Motion Picture
Star Trek II: The Wrath of Khan
Star Trek III: The Search for Spock
Star Trek IV: The Voyage Home
Star Trek V: The Final Frontier
Star Trek VI: The Undiscovered Country
Star Trek: Generations
Star Trek: First Contact
Star Trek: Insurrection
Star Trek: Nemesis
Star Trek
Star Trek Into Darkness |
|
|
|
| | | Hlasoval jsem pro film Star Trek: The Motion Picture (nevím, proč Mvek do ankety nevypsal názvy filmů), nicméně bylo to vylučovací metodou. Na každém filmu mám něco hodně rád kromě Star Trek Into Darkness, který ve mně nevzbuzuje absolutně žádné emoce. Na prvním filmu jsem si asi nikdy nenašel nic a ono pověstné adorování popravdě úplně nechápu. Jediné, co mě na tom filmu zaujalo, je, že vpodstatě nemá záporáka. Ale to je spíše zajímavost. |
|
|
|
| | Mvek nenapsal jednu stěžejní zprávu:
Nyní je zde nová anketa. |
|
|
|
| | BarelyPolitical - ST: Slow Jam
Takhle by mohl za chvíli vypadat ST, až to skončí úplně jenom jako komerční filmy.
Zhrzená těhotná vulkánka, která se chce pomstít (ale to bude až další díl, aby toho nebylo moc "úžasného" najednou). |
|
|
|
| | STID 15 sec trailer parody
http://www.youtube.com/watch?v=Rn7t3j8EUB4 |
|
|
|
| | | Mvek: Bez komentáře. Nechci být takhle večer sprostý. |
|
|
|
| | Ugh...
Star Trek Into Darkness has been nominated for 4 Saturn Awards including Best Science Fiction Film and Best Director!
BEST SCIENCE FICTION FILM - Star Trek Into Darkness
BEST SUPPORTING ACTOR: Benedict Cumberbatch
BEST DIRECTOR: J. J. Abrams
BEST COSTUME: Michael Kaplan |
|
|
|
