|
| | Mirak: "Ale nevím, na kolik bych změnil názor, protože ten film je prostě ze 2/3 postavený na vizuálních efektech, což mohlo fungovat tehdy, ale dnes v téhle podobě prostě ne"
Ano, je tam vidět, jak se snažili ST po vizuálně omezené TOS na velkém plátně pořádně ukázat - a ano, i hudebně. Já si to z této perspektivy dokážu užít dodnes. Podobně jako ve 2001 si tam na rozdíl od dnešních filmů člověk ještě stihne prohlédnout všechny detaily. Asi je můj vztah k TMP dán i tím, že jsem jej poprvé viděl v televizi již roku 1994... Je trochu zvláštní a viděl jsem jej méně často než třeba ST III a IV, ale má své kouzlo. Samozřejmě vítám i zapojení sondy Voyager, byť nerealizovaného čísla. Pokud bych dříve znal TOS a epizodu s Nomadem, možná bych reagoval jinak... |
|
|
|
| | Telemachus Rhade: Jelikož mě Ilia zaujala, tak už jsem si tyhle věci stihl přečíst. O Phase II jsem četl hodněkrát, i na českých webech ty informace byly celkem profláklé už před spoustou let.
Nové scény bych rád nakoukal, ale celý film bych už znovu asi absolvovat nezvládl. Ale nevím, na kolik bych změnil názor, protože ten film je prostě ze 2/3 postavený na vizuálních efektech, což mohlo fungovat tehdy, ale dnes v téhle podobě prostě ne. Musím teda říct, že mě to pěkně sere, protože tenhle film potřebuje jakékoliv sebemenší zlepšení. Stáhnul jsem to z toho tvého odkazu, uvidíme, možná až se dostanu k TWoK, tak to hecnu.
Ještě k těm uniformám. Docela zlo byly i jumpsuity, u kterých mohl divák dost dobře porovnávat, který technik má větší nádobíčko :-)
Spocka k odchodu z flotily vedly i události z The Lost Years, člověk si musí jen vybrat :-) |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
- Ilia je "pohrobek" seriálu Phase II, kde byla jednou z hlavník postav spolu s Vulkáncem Xonem, který se do TMP nedostal. Persis byla vskutku zvláštní a IMHO jí to více slušelo bez vlasů. Že jde o Miss India '65 je počítám asi obecně známý fakt.
- Film jako takový je '4 years in making' derivát všeho možného, kde se původně ani nepočítalo s tím, že by nešlo o remake. Až plány pro Phase II přišli s pokračováním.
- Původní střih šel proti vůli režiséra, který si obvykle svoje snímky stříhal sám. Což napravil právě director's cutem.
Tyhle background informace jsou sice zajímavé, svým způsobem cosi vysvětlují, ale ve výsledku to nic nemění na tom, že ten film stojí za prd.
TMP jsem nikdy rád neměl, před rokem jsem si ho zkoušel pustit znovu (+ čtyři následující příspěvky) a když se nad tím tak zamyslím, jediné, co na něm oceňuji, je semtam dosti nezvyklá atmosféra. Na stranu druhou, nemám potřebu jej nějak hejtovat. A Ilia je pěkná. |
|
|
|
| | Mirak: Tak... Zareaguju spíš na ty obecné věci, ale na úvod projistotu zmíním, že i Khanův hněv má 2 střihy a opět je DVD director's cut mnohem lepší než BD. Není tam zdaleka tolik změn, ale po technické stránce je ten obraz mnohem lepší. (dtto i pro ST VI)
- Ilia je "pohrobek" seriálu Phase II, kde byla jednou z hlavník postav spolu s Vulkáncem Xonem, který se do TMP nedostal. Persis byla vskutku zvláštní a IMHO jí to více slušelo bez vlasů. Že jde o Miss India '65 je počítám asi obecně známý fakt.
- Film jako takový je '4 years in making' derivát všeho možného, kde se původně ani nepočítalo s tím, že by nešlo o remake. Až plány pro Phase II přišli s pokračováním.
- Původní střih šel proti vůli režiséra, který si obvykle svoje snímky stříhal sám. Což napravil právě director's cutem.
- Refit ENT je dodneška nejhezčí treková loď a scénu s přeletem bych chtěl vidět z kinopásu.
- Admirálská uniforma je pěkná, zbytek ani ne, ale je potřeba si uvědomit, že šlo o sedmdesátá léta. A jsem rád, že se vydali jinou cestou než Y/B/R. Následné uniformy z dvojky jsou best a jsem rád, že ji mám ve skříni :)
- V každém filmu i v seriálech je u Země pouze jediná loď. To sis ještě nevšim? :)
- Spocka k odchodu vedly události v Crucible: Spock :)
- Decker a Ilia jsou výborní a dělají polovinu úspěchu filmu.
O prvních šesti filmech jsme teď udělali poměrně obsáhlé video, kde jsou všechny tyhle detaily řečené. Až to nastříháme, tak to nahodím i sem - třeba se na to i podíváš :) |
|
|
|
| | | Jako nevím, co na to mám napsat, dalekosáhlé debaty o technických aspektech DVD a BR mě nudí a sledování TMP pro mě v té době nebylo aktuální, takže jsem to zcela jistě přeskočil. Když jsem našel BR rip tak jsem ani dál nepátral. |
|
|
|
| | Mirak: Docela mě překvapuje, jak ti mohlo uniknout, co se tu určitě zmínilo mnohokrát, že TMP má buď režisérský sestřih, ale bohužel udělaný jen pro DVD, v omezeném rozlišení/kvalitě, takže prostě na Blu-Ray nejde použít.
Nicméně to samozřejmě nemění nic na tom, že by stále mohli použít víceméně stejný "sestřih", ale holt originální efekty.
Jinak na jedné věci se shodnu bez mrknutí oka - střetnutí s Klingony mi přišlo hrozně odpudivé, když jsem to viděl poprvé. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade: Bohužel jsem viděl BR verzi, vůbec mě nenapadlo, že TMP má víc verzí.
Lt.Shark: Ty co následujou jsou podle mě nejlepší v celým Treku. To, co bylo tady je nejvíc ošklivý. Obzvlášť ta hipísácká varianta, ve které přijde McCoy na Enterprise. |
|
|
|
| | To já mám TMP celkem rád...
a s tvrzením, že uniformy jsou neskutečně šeredný nesouhlasim. Mě se naopak líbí víc než ty, které následovaly v dalších filmech. |
|
|
|
| | | Mirak: Zareaguju později až budu mít čas, ale takhle: Viděl jsi kinostřih (blu-ray) nebo DVD director's cut? Protože on je v tom opravdu obrovský rozdíl, a to hlavně právě v tom střihu, který dává asi 3x větší smysl. |
|
|
|
| | Star Trek: The Motion Picture
- Film jsem viděl naposledy tak před 11-12 lety. Moc jsem si to nepamatoval, vím, že to nebylo nic extra, ale tohle jsem teda nečekal.
- V prvé řadě mě zarazila šílená stopáž 2h 12min, ale tak o tomhle už muselo být napsáno spoustu.
- Základní premisa by byla ok a výsledný zvrat by byl zkousnutelný, kdyby neexistovala epizoda The Changeling se sondou Nomad. Takhle Star Trek po 10 udělal to, co dělal po 3 roky v seriálu: Naprosto nepochopitelně vykradl sám sebe.
- Jako první mě do očí praštily neskutečně šeredný uniformy. A to bylo ještě předtím, než se objevili bezpečáci s helmou (!) a obrovským suspenzorem (!!!).
- Co se efektů týče, tak je i docela na co koukat. Refit Enterprise se vydařil a když je Spock ve skafandru a prochází ty V'Gerovy nashromážděné vědomosti, tak to vypadá zajímavě.
- Musím říct, že z dnešní perspektivy je neuvěřitelné, že se jim po 10 letech podařilo dát dohromady všechny herce (No, možná to bude tím, že krom hlavní trojky se zbytek herecky aspoň trochu chytil až poté, co se Trek stal skutečným fenoménem).
- Pěkná hudba většinu času aspoň částečně maskuje nechutně zdlouhavé scény.
- Něco k jednotlivým pasážím: Na to jak je film monstrózně dlouhý, tak se nějak moc nemaže s vysvětlováním, proč postavy dělaly to co dělaly. Musím říct, že teď zpětně doceňuju ty knížky, které jsem načetl, protože ty si aspoň daly tu práci dovyplnit celou backstory (S postavami jako zmiňovaný Nogura nebo komandér Sonak, který umře na začátku v transportéru).
- Prolog, kdy V'Ger zničí Klingony (aby film divákovi demonstroval, že tenhle big bad je fakt mocnej) je tak nedynamický, že se divák během něho stihne nudit.
- I scéna na Vulkánu docela zklamala.
- Kirk divákovi suše oznámí, že si jde vykňučet místo zpátky na Enterprise. Já nevím, ale celý ten úvod, kdy se Kirk vrací na loď a celá posádka ví, že Kirk bude zase kapitánem a neví to akorát její stávající kapitán je prostě úplně divný.
- Jako chápu, že je potřeba udělat nějakou berličku o tom, proč může zasáhnout jenom Enterprise, ale jak si můžou obhájit takovou kokotinu, že okolo Země je jen jedna jediná loď schopná ji bránit a to ještě tak napůl. Jako kdyby nebyly ve válce hned s několika druhy.
- Akorát dlouhá scéna, ve které Scotty s Kirkem letí člunem na Enterprise (i díky hudebnímu podkresu) celkem pěkná
- Spock odešel z Flotily, dobře, ale co ho k tomu vedlo? U McCoye mi to přišlo jakž takž pochopitelné.
- Potom teda neskutečně dlouhý let k V'Gerovi, kdy se neděje vůbec nic. NIC. Buď sledujeme dlouhé pasáže, jak Enterprise letí nebo sledujeme ksichty Kirka a Sulua, jak sledují obrazovku (a zvládají u toho přehrávat).
- Jedna s nejhorších scén ve filmu je průlet červí dírou.
- Jak už se dostanou k V'Gerovi tak by to chvílemi mohlo mít i slušnou atmosféru, ale je tam moc prázdných záběrů, kde se hrozně málo děje.
- U původních postav a jejich představitelů nedošlo za 10 let k prakticky žádné změně. Sledovat Koeniga i Takeie je utrpení, Shata jakbysmet. Nimoy popravdě nemá moc dobré scény a Kelley ani nemá moc co hrát.)
- Decker do děje přináší aspoň jakési oživení. Ilia je výborně obsazená a jeden z mála světlých bodů filmu. Je vzhledově fakt strašně zajímavá. Trochu mi přijde, že byli do filmu přidaní hlavně proto, aby tam byl i někdo mladej :-)
- No, na to, jak jsem se celkem těšil, jsem po zásluze zklamanej, nečekal jsem, že to bude až tak slabý.
2/5 |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
Ten TNG comeback ale asi pořád není dostatečně velikej, protože jinak by se už pracovalo na DS9 HD remasteru... |
|
|
|
| | | na Chekova mi nešahej, ten oproti TOSce je k něčemu! to je snad jediná postava, se kterou tam nemám problém |
|
|
|
| | Chris Pine, Karl Urban, John Cho a Alice Eve (a Bruce Greenwood a Ben Cross) jsou jediní ze všech, se kterými nemám castingový problém. Všechni ostatní jsou tuze špatně, ale ono to je jedno. Už ten samotný alterverse je tuze špatně.
Uhura je blbá a protivná, Chekov nezajímavý, Spock je úplně mimo, Scotty je trapný až na půdu, Marcus se tluče se svojí vlastní rolí z ENT, Cumberbatch jako Ind logicky selhal, dělnický Nero je snad největší omyl toho všeho, o Tyleru Perrym snad radši ani nemluvě, Nimoy tady IMHO vůbec být neměl, atd. Ale to už se opakuju. |
|
|
|
| | | Já zase mám problém se Sylerem... |
|
|
|
| | Ja od ST3 cekam neco trochu lepsiho, kdyz vymenili tvurce a rezisera. I kdyz, Peggovi uz pry scenar jednou vratili k prepsani, ze je to moc ukecany a malo akcni, proste moc Star Trekovy.
Ale nikdy se neprenesu pres to, ze Kirk ma spatnou barvu oci a je moc vysokej. |
|
|
|
| | | Je pravda, že aj moje očakávania ST3 sú také nízke (čakám miečo v štýle Transformers 3, čo som nebol schopný ani dopozerať), že snáď už môže len príjemne prekvapiť. |
|
|
|
| | | Seven: Ono je taky zajímavé, že se rebootu v podstatě až tak moc dobře, jak se nám snaží Paramount nakukat, nedaří. Možná že 2009 vzbudil vlnu zájmu, ale po STID přišlo období, které spíš přeje původnímu Treku. V US TV si TNG zažila celkem velký comeback (stejně jako jinde ve světě) a od ST3 v podstatě nikdo nic nečeká a jen se doufá, že dokáže aspoň nějak konkurovat SW a Avatarům. Když naposledy používal Paramount tuhle logiku, tak poslal Nemesis proti Potterovi, Dvoum věžím a 20. Bondovce :-) |
|
|
|
| | | Seven: aha, tak to souhlas |
|
|
|
| | | Diskuze se stává lehce zmatenou, když se tady míchají tři reality do sebe :) |
|
|
|
| | | lagga: Operuji s teorii, ze pociteni nasledku jaderne valky na valky na vlastni kuzi, pocatek mezihvezdneho cestovani a kontakt s mimozemskou rasou v 2. pulce 21. stoleti vedly k uvedomeni a ke zlepseni moralky a hodnot spolecnosti do 23. stoleti. Vypada to ale, ze v rebootu ne. |
|
|
|
