|
| | | V historii tady jsem zaznamenal, že knížka Nemesis opravdu film doplňuje. Má ten názor více lidí? |
|
|
|
| | Tak v rámci kompletnosti jsme si doma dali teda i tu Nemesis (já ji viděl asi popáté nebo pošesté díky těm kinoprojekcím na CzT).
Mno, kromě toho, že teda i na S.E. DVD se obraz klepe, to zjevně ten BR, co Telemachus zmiňoval, zachoval, tak jako ne, souhlasím s těmi, kteří říkají, že Abramsův trek navázal na počínající trend.
Tam jsou nejen "cool" věci, ale ještě navíc přetažené. I když se dá okecat, že prostě posádka částečně ještě má dozvuky z Insurrection ohledně toho mládnutí, takže prostě Picard má chuť se projet v bugině (ale nikdo si nelámal hlavu tím, že by sledoval, jestli se k nim nepřiblíží ti místní obyvatelé, nebo aspoň tam nedali, že tedy najednou ztratili komunikaci kvůli atmosférickým podmínkám. Ale ona je to blbost i dál. Nepřistanou poblíž prvních pozitronických známek. Musí tam taky dojet. Navíc je vůbec zajímavé, že pozitronickou signaturu zaznamenají takhle na dálku kdoví odkud.
No a pak musí dělat ten nesmyslný efektní skok do raketoplánu, přitom by stačilo prudké brzdění a raketoplán přistávající přímo na zem v cestě. I tak by to tedy byla kopie ST V, ale budiž.
A pak samozřejmě je tu ten chudák rémský místokrál, který musí snášet choutky Shinzona (zejména teda to znásilnění). Ale poznámku o tom, že kdyby zajal Picarda hned na začátku, tak by to měl lepší, nepřijímám, protože Enterprise by vyslala zprávu Federaci. Na druhou stranu to, že Enterprise pak v klidu nepřipravená letí přes tu oblast bez signálu, je taky krásná nekompetentnost Rikera nebo Picarda.
Na druhou stranu, když byl zatím Scimitar tak dobře neviditelný, nemusel by to být problém, akčoliv mohli stihnout vyvinout něco podobného jako v Unification.
Nesmyslnost celé boarding party na Enterprise je hovadina od začátku do konce: Proč se nepřenesou k můstku? Proč nepošlou víc lidí, když je Scimitar tak obří? Proč posádka nepoužije nějaké to silové pole na zdržení a nepošle tam taky víc lidí (vůbec v tomhle je ve ST chyba, že měli mít nějaké bojové roboty/androidy pro nezvané hosty, nebo vůbec phaserové věžičky na chodbách). A pak samozřejmě bezedná jáma a drobnost s počtem palub.
Nesmyslnost nouzového transportéru (to je lepší technologie než přenosný emitor Doktora), nebo to, že nevezme víc lidí, když se obejmou (i když to je taky ošemetné, jednak musí umět správně je zas složit samostatně, jednak tohle samo je zvláštní, když nepřenese člověka i s podlahou, které se dotýká a naopak zase ho nepřenese bez oblečení...) je taky klasika.
Jo a fascinovalo mě, jak brzy Enterprise došla výzbroj.
A ještě více mě fascinovalo, proč Picard musel Deanně psát šifrovanou zprávu na konzoli, když stejně před vydáním povelu ukončil násilím spojení, místo naopak aby získal nějakou sekundu tím, že by Shinzona a posádku rozptyloval, zatímco by se Enterprise vydala na kolizní kurz.
No a z vystřižených scén by filmu pomohla snad jen krácená scéna rozhovoru Picarda a Data po svatbě u vína a ten alternativní závěr, kdyby se něco vynechalo. Nejspíš i rozhovor Picarda s B-4. Jiné věci ani ne. |
|
|
|
| | Yakuzza:
A prosím, nehledejme omluvy a vysvětlení za každou cenu. Co se těchhle nekonzistencí týče, tak obvykle je důvodem fakt, že se na to autoři prostě vykašlali nebo upřednostnili efekt vůči logice nebo příběhu. Fanoušci se to pak snaží za každou cenu vysvětlit, jak kdyby šlo o reálný vesmír, tomu se prosím vyhněme.
... jenomže na druhou stranu přesně toto hledání možných vysvětlení je to, co má hodně fanoušků ST rádo... protože mají např. technické/logické/vědecké myšlení... U fantasy příběhů takové zpětné dovymyšlení není možné, ale u sci-fi, pokud není vyložené tupé (jako např. výtak skrz jádro země v rebootu Total Recall a nebo např. film Jádro, kde tam cestují "ponorkou").
... jako v celém ST je např. nesmysl teleportace živých tvorů založená na kvantové teleportaci, která s sebou nevyhnutelně nese vraždu originálu...
|
|
|
|
| | Telemachus Rhade: Telemachus Rhade: Slíbil jsem nějak rozepsat nějaké ty kiksy k ST6. Well, hodně dělá i fakt, že jsem ten film viděl nespočetněkrát, takže tam už člověk vnímá všelijaké hnidy.
- Vesmír je v tom filmu děsně malý. Na srazu s Kronosem One jsou coby dup, ale zároveň tisíc světelných let. Přenos ze soudu potom streamují po celé galaxii?
- Technologické wtf - Viridium patch. Trackovací zařízení s neskutečným dosahem, kterého si nikdo nevšimne. Ani vizuálně, ani nijak technicky.
1. Spock ji měl zrovna náhodou po ruce, resp. v ruce.
2. Nevím teda, jestli na klingonských soudech mají detekční rámy, ale ta věc musela nést poměrně dost energie vzhledem k dosahu. Zhruba jako nějaký subspace beacon.
3. !!! - McCoy nejspíš nemá problém jen s lehkou artritidou, ale taky se zrakem. Jak si mohl nevšimnout, že má Kirk něco na rameni? Ve výtahu, na klingonské lodi, u soudu, na Rura Penthe. Uááá. Jaktože si toho nevšiml vůbec nikdo?
- Celá šaškárna s torpédy na základě záběru z hlavní obrazovky, přičemž si ani nedovedou spočítat úhel, pod jakým torpédo letělo a dopadlo na Kronos One.
- Pointa zápletky s Klingony na kolenou je celá dost vratká a tak nějak vykonstruovaná. Řekněme že výhledově jsou na tom opravdu dost blbě, ale v dané situaci je výbuch Praxisu nijak zvlášť zasáhnout nemohl. Colonel Odo je ale sebevědomě připravený je rozdrtit.
Našlo by se toho určitě víc. A prosím, nehledejme omluvy a vysvětlení za každou cenu. Co se těchhle nekonzistencí týče, tak obvykle je důvodem fakt, že se na to autoři prostě vykašlali nebo upřednostnili efekt vůči logice nebo příběhu. Fanoušci se to pak snaží za každou cenu vysvětlit, jak kdyby šlo o reálný vesmír, tomu se prosím vyhněme.
Jinak já mám ten film velice rád, ne-li téměř nejraději. Jenom tvrdím, že tam jsou i chyby. Stejně jako všude jinde. |
|
|
|
| | | Tak já sám za sebe si taky myslim ,že jedna z nejlepších ve flotile v sekci "Communications" by měla ovládat hlavní jazyky jako je právě klingonština. |
|
|
|
| | Mirak:
Já si taky myslím, že to je prkotina, jen mi přijde celkem nesmyslný ji hájit.
Tohle je fascinující. Přijde ti nesmyslné ji hájit, ale sám tvrdošijně hájíš možnost, že je to prostě blbost :)
Lingvista neznamená totéž, co spojař. Howgh na toto téma. |
|
|
|
| | Pozemstan:
klingoni překladač poznali (ale lidský/anglický přízvuk asi ne)
Jo, to je lepší připomínka. Jak jsem už napsal, slovník na zásobu proč ne, ale se slovníkem imitovat pravého klingona? WTF? |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: Souhlasím, Uhura je lingvistkou až podle Abramse a ST kromě ENT většinou stavěl na použití univerzálního překladače. V ST VI, kde by prý, možná z poněkud pochybných důvodů, klingoni překladač poznali (ale lidský/anglický přízvuk asi ne) jde o jednu z čestných výjimek... |
|
|
|
| | | Já si taky myslím, že to je prkotina, jen mi přijde celkem nesmyslný ji hájit. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade: Mirak to povedal za mňa:)
Inak to samozrejme nijak výrazne neznižuje fakt, že tento film je môj najobľúbenejší, pokiaľ ide o TOS. |
|
|
|
| | Zrovna si myslím, že spíš naopak, kdyby neuměli ani štěknout, třeba jako já francouzsky, tak by nebyli schopní to takhle s těmi slovníky dát tak narychlo dohromady.
Já si bohužel už na ty chyby nepamatuji. Ale vím, že jsem viděl dosto podobný seznam dějových/logických chyb, jako se vyčítá třeba Nemesis. Ne, že by se nenašly i v dalších filmech... |
|
|
|
| | | Je výborný komunikační důstojník, ale je levá na jazyky. Jo, makes sense :) |
|
|
|
| | | Mirak: Na tom filmu je dá rozporovat spousta věcí, počínaje přestavbou můstku, konče ENT-D strojovnou, ale zrovna tohle? Já vím, že Abrams filmy jí staví do pozice lingvistky úrovně Hoshi Sato, ale tou nikdy nebyla :) Za celou TOSku a filmy víme, že umí jen anglicky a svahilsky a že je výtečný komunikační důstojník, ale to je všechno. Třeba je na jazyky úplně levá :) |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: V pohodě, potom sepíšu. |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: To jakoze by neuměla jazyk jedné z nejvýznamnějších mocností ve známém vesmíru? Co jinýho by se měla na akademii ucit když ne tohle? Jako jo, může se to okecavat, ale je to holej nesmysl |
|
|
|
| | Yakuzza:
Je tam toho spousta
Care to elaborate? Nechci se hádat, zajímá mě to. |
|
|
|
| | | Damar: Uhura uměla někdy klingonsky? |
|
|
|
