|
| ST2: Jedna věc je porušení kontinuity vůči předchozím dílům a druhá nelogičnosti přímo v ději filmu.
STID: Mě se na ten film kouká docela dobře a dokonce mi přijde v některých ohledech lepší jak ST2009. Nelogičnost je tam hlavně ohledně Khanovy zázračné krve, kdy se zapomnělo na ostatní "rakve" plné stejně dobré krve... no mě se na STID nejvíc nelíbí záběr na Ent na začátku filmu, kdy opouští Nibiru, kdy vypadá jako malej modýlek... |
|
|
|
| Ano, ST II má řadu facepalm momentů (dále třeba Kirkovo nezvednutí štítů, Khanovo pronásledování Kirka, ačkoli ho dříve chtěl zabít atd.). Přesto se na ten film kouká mnohem lépe než na STID. :-) |
|
|
|
| Ano, to, že se změní počet planet, resp. že výbuch jedné terestrické planety zapříčiní (tak rychlý) posun orbity planety jiné, a lodě Hvězdné flotily, včetně přímo vědeckého plavidla, si toho nevšimnou, je podle mě na úrovni některých "výplodů" Abramse... |
|
|
|
| Yakuzza: Zrovna tohle mi vůbec nevadilo, já měl problém s tím, že jsou z Khana všichni strašně překvapení + si ani nevšimnou, že je v systému o planetu míň. |
|
|
|
| Osobně jsem nikdy neměl problém se snad nejprostším vysvětlením této nejasnosti:
Chekov would have likely been assigned to the Enterprise after the events of "Mudd's Women", as Chekov did not know Harry Mudd when the crew encountered him a second time in "I, Mudd". Chekov's first dated appearance on the Enterprise is on stardate 3018.2 in the episode "Catspaw". Although the character of Chekov had not yet joined the cast during the first season, he must have been assigned in some capacity by 3141.9, and an off-screen encounter with Khan must have occurred during his assault in "Space Seed"; Khan recognized him over fifteen years later on Ceti Alpha V, stating "I never forget a face..." (Star Trek II: The Wrath of Khan).
(Pavel Chekov na Memory Alpha) |
|
|
|
| Mirak:
že by byla na Reliantu místo Čechova Uhura, ale že Čechov se mu tam prostě líbil víc
Jo, to je docela dobře možné, on vůbec Nick Meyer opravdu míval podobný přístup k tvorbě...
|
|
|
|
| Já včera právě četl, že Meyer si byl té nekonzistentosti vědom a že původně zvažoval, že by byla na Reliantu místo Čechova Uhura, ale že Čechov se mu tam prostě líbil víc a řekl něco ve smyslu "pokud je to kvalitní, tak na kontinuitě až tak nezáleží" :) |
|
|
|
| Zvlášť s ohledem na přítomnost pana Kyla je celá záležitost kolem nerozpoznání planety dosti podivná.
Mimochodem, když jsem si tak zkoušel cvičně různé možnosti na téma jak vysvětlit fakt, že Khan poznává Chekova, tak mi došlo, že čistě teoreticky měli v určité fázi tvorby scénáře být ve výsadku z Reliant dva veteráni z Enterprise - což bylo nesjpíš z nějakého důvodu zavrženo a úloha rozpoznaného člena posádky Enteprise tak spadla chca nechca na Chekova - přičemž ovšem, pan Kyle byl v době, kdy se Enterprise potkala s Khanem, nejen na její palubě - a co víc! Khan na něj dokonce zaútočil!
Takže osobně bych řekl, že plán v jeden okamžik byl, že výsadek bude Kyle - Chekov (v libovolné kombinaci nadřízený/podřízený), což z jakéhokoli důvodu nevyšlo a účast pana Kyla se omezila na pouhé cameo a to třeba i proto, že z dramatických důvodů bylo zapotřebí, aby to lidově řečeno někdo nepřežil a autoři nechtěli dělat zbytečný masakr mezi postavami známými ze seriálu (aneb jeden Spock stačí).
Je to čistočistá spekulace z mé strany, ale... dává to smysl, zvlášť když člověk vezme v potaz, jak se tyhle věci často dělají. |
|
|
|
| O to smutnější je to ohledně té premisy "hele, Khan, co tady dělá?". |
|
|
|
| Mvek:
A kde v té dvojce byl ten Kyle? Z MA to nevidím.
http://movies.trekcore.com/gallery/albums/twok/ch3/twok0073.jpg |
|
|
|
| Teda poté, co se transportují... |
|
|
|
| Mvek: V krátké scéně na můstku Reliantu, ještě než se Terrell a Čechov transportují na Alpha Ceti V. |
|
|
|
| Mvek: Ať byli předtím kdekoliv, tak prakticky všechny interiéry (i mimo Enterprise) sestávaly tak ze tří čtyř barev. Což je samozřejmě dané tím, že točili téměř výhradně ve studiových kulisách, tudíž vidět tady tolik barev bylo nezvyklé... |
|
|
|
| Mirak: A kde v té dvojce byl ten Kyle? Z MA to nevidím. |
|
|
|
| Mirak:
Moc se mi líbila většina interiérů (krátká scéna na akademii, Kirkův byt a další). Jsem rád, že už se vzdali takové té TOSácké barevné stylizace ve prospěch reálnějšího vzhledu.
To jsem moc nepochopil, v TOS mi to přijde také docela realistické tím, že je to šedé jakoby kovové, plus některé důležité prvky barevné. Myslím, že je to docela v souladu třeba s barevnými čárami na zemi v Cheyene Mountain a něčím podobným na amerických letadlovkách atd.
Naopak temné chodby jsou dost nepraktické, chápu pouze temnější můstek. |
|
|
|
| Star Trek II: The Wrath of Khan
- Abych předešel dohadům, tak ano, viděl jsem director's cut.
- Je to prakticky úplně ve všem lepší, než TMP, dobře, že od toho Roddenberryho víceméně odstřihli ("Gene Roddenberry's first proposed storyline saw the Enterprise crew going back in time to make sure the Klingons did not stop the John F. Kennedy assassination.").
- Měl jsem pocit, že se postavy samy sobě mnohem víc podobají (tomu, jak se chovali v seriálu), v TMP mi přišly jako takové neustále zachmuřené karikatury sebe sama. Dialogy mezi hlavními postavami většinou velmi dobré. Okecání toho, že se Kirk opět ujme velení tentokrát ucházející.
- Screen time byl pro některé postavy dost tragický. Uhura a Sulu měli naprosté minimum replik a pro nezasvěcené museli působit, jako trochu lepší komparzisti. Scotty a (kupodivu) Čechov měli pár scén navíc.
- Přišlo mi, že tohle byl doposud dost možná nejméně rušivý herecký výkon Shatnera v celé TOSce. Možná je to tím, že Kirk tu nebyl napsán tak nesnesitelně.
- Saavik v podání Kirstie Alley sice oplývá krásou a charismatem, ale ta postava tady příliš zajímavá nebyla. Na rozdíl od Illie v TMP tady ani nemá žádnou zvláštní úlohu, přišlo mi to, jako že ji připravují na roli nástupkyně Spocka.
- Khan je super záporňák, ale měli to natočit o pár let dřív, byl tu imho až moc starý.
- Hezké cameo mr. Kylea.
- Režie je díky bohu mnohem dynamičtější a zdlouhavě nudné záběry tady prakticky nejsou.
- Efekty mi osobně přišly super, bitva v mlhovině poutavá, Regula změněněná Genesisem a další.
- Oproti TMP velice slušivé a majestátně působící uniformy. Jen ty zvonáče k tomu jsou trapný :)
- Úvodní scéna s tréningovou misí, kde hrají mrtvé je dost úsměvná, ale předpokládám, že nějak tam ty Klingony aspoň na chvíli nacpat museli.
- Pobavilo mě, jak geniální historik Kirk na začátku neví, co to jsou brýle :) Jinak ale používání brýlí během filmu bylo vtipné.
- Moc se mi líbila většina interiérů (krátká scéna na akademii, Kirkův byt a další). Jsem rád, že už se vzdali takové té TOSácké barevné stylizace ve prospěch reálnějšího vzhledu.
- Celej počáteční setup je bohužel trochu přitaženej za vlasy. Nevěřím tomu, že by Čechov byl fakt takovej kokot a ani slovem se kapitánovi nezmínil, že jsou v systému, ve kterém kdysi zanechali Khana. Je úplně fuk, že jejich cílem byla vedlejší planeta.
- Za nešvar filmu považuju dr. Marcusovou a hlavně jejího syna. Teda ne je samotné, ale jejich vztah ke Kirkovi. Tyhle prvoplánové emocionální ždímačky prostě nesnáším. Nepochopil jsem, jak konkrétně tomuhle filmu prospělo, že jsme se dozvěděli, že má Kirk dospělého syna. Pochopil bych (i když by se mi to nelíbilo), kdyby Khan třeba jednoho z nich zabil, čímž by "srovnal skóre". Ve výsledku mi tahle rodinná vazba přišla vyloženě navíc. S projektem Genesis jsem problém neměl.
- Jinak chápu, že jsou Khan a jeho banda géniové, ale jak je možné, že umí hned ovládat loď HF? Knížka, kterou jsem četl dělá filmu velmi dobrou službu tím, že vysvětluje různé nekonzistentosti (to, že Khan zná Čechova, to, že zná klingonské přísloví, to, že Joaquin vypadá jinak, než ve Space Seed atd.), ale tohle mi přijde trochu přehnané.
- Scéna, ve které se Spock obětuje se mi líbila, bál jsem se, jak to na mě bude po těch letech působit, ale pořád se do toho dá vžít.
- Jestli bych něco změnil tak to, že Reliant vybuchne dřív, než Enterprise přejde do warpu. IMHO by bylo víc cool, kdyby Khan ještě viděl, jak Enterprise uniká a zemřel s vědomím, že mu pomsta nevyšla.
4/5 |
|
|
|
| Nemesis jsem nejdřív četla knihu a byla sem tehdy hodně nadšená - dokud sem se nepodívala na film, to bylo k pláči - myslím si, že všechny vystřižené scény měly být ve filmu, aby dával aspoň trochu smysl |
|
|
|
| Já tedy před časem myslím četl ten údajně původní Loganův scénář a až na "guilty pleasure" vůči znalcům TNG, které se do filmu do kina nehodí (třeba vyprávění B-9 o tom, jak se dostal na planetu), mi tam teda o moc logiky navíc taky nepřišlo.
Ok, tak já tu knížku před Titanem asi otevřu:-).
Jinak B-4 by sem i patřil, kdyby s tím uměli pracovat a postavili to víc jako, že Picard se musí vypořádat se svým klonem a Dat vlastně taky. |
|
|
|
| Telemachus Rhade:
Žiju s tím, že je to malý posilovač vzorce, zaměřovač a dálkový ovladač pro větší zdroj v okolí.
Já taky, i když to nevysvětluje, proč Dat nemohl Picarda obejmout, totéž předtím u Shinzona. |
|
|
|
| Telemachus Rhade:
dtto pro 3D LCARS, to je taky hovadina.
A efekt warpové stopy při skoku do warpu ala GalaxyQuest. Nemesis má s Abramsem celkově společnou strašnou fůru věcí, což je celkem zajímavé. |
|
|
|