Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

1) Star Trek => Star Trek filmy

Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 3132
(archiv fóra o filmech, které zde bylo před lety)


Důležité informace:

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 624 - 643 / 3132Starší   Nejstarší

Seven - 20. květen 2016 15:23sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Telemachus Rhade:
Brenta Spinera nemám rád dlouhodobě, neoblíbil jsem si ho nikdy a ve většině případů mi vadí i postava Data.

Datovu popularitu jsem nikdy nepochopila. Epizody typu Data's Day přeskakuji, jsou pro mě neuvěřitelně nudné. Největší zlo je ale pitvořící se Spiner na druhou ve všech epizodách s Lorem.
Yakuzza - 20. květen 2016 15:21sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Telemachus Rhade: V pohodě, nebyl jsem si právě jistý :) Tak to je ta lepší varianta.
Telemachus Rhade - 20. květen 2016 15:20sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Yakuzza:
Tohle vážně? :)

Tak smajlík asi nebyl dost důrazný :-) Chtěl jsem tím poukázat, že jde o chybu zhruba na stejné úrovni.
Yakuzza - 20. květen 2016 15:08sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Telemachus Rhade:
- HMS Enterprize je správně psáno se Z. Chyba. Minimálně Pickard by to dobře věděl ;)

Tohle vážně? :)

- Bohužel je z té plachetnicové scény dosti patrné, že TNG je stavěná pro úplně jiné publikum.

Jop, on ten přechod z jedné éry do druhé je dost bolestivý.

- Picardovy vysněné děti jsou 4 nereální rozmazlenci z viktoriánské éry? What??

Picardův Nexus je otřesný a creepy, ale na druhou stranu by to on sám tam nejspíš opravdu chtěl :)

- Chci tu chatu!

Jo!

Ale souhlasím víceméně se vším. Ten film pro mě není srdcovka, ale i tak se na něj rád podívám. Nesedí mi zlounský Soran a taky počáteční interakce Kirka s Picardem. To zase podle mě dehonestuje Kirka a jak za ním Picard pořád běhá, je trochu trapné. Jinak ale, jak se nad tím zamýšlím, ten film má obecně pořád velice málo chyb oproti jiným skvostům.
Telemachus Rhade - 20. květen 2016 14:33sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Generations

Než začnu cokoli popisovat, nejde nezmínit jeden docela důležitý fakt, který sice všichni známe, ale proč ho pro pořádek nezmínit, že. Dostat za úkol smysluplně vystavět příběh obsahující jak Kirka, tak Picarda, není nic jednoduchého a scénáristé se se s tím v rámci možností vypořádali skvěle.

- Ono už jen to, že červenokabátníci měli definitivně skončit s pětkou a přesto přežili celou Novou generaci, je obdivuhodné a znovu oceňuju scénáristy, že ještě přišli nejen právě s červenými kabáty, ale i s Enterprise-B. Která sama o sobě je nádherná a je vystavěná přesně v duchu předchozího filmu. Zeleno-modré LCARS, modré polstrování, spousta kovových prvků, stejné designové doplňky můstku. Všeho tohoto si extrémně cením.
- Jsem taky rád, že tam nejsou všichni z TOSky. Působí to reálněji a nepřeplácaně.
- Bohužel, co se absolutně ne podařilo zvládnout, je kostymérna! Where were you, Penny Juday?! Budu se teď chvíli věnovat právě zde prezentovaným červeným kabátům:
Náprsní odznak (předchůdce combadge) měl od dvojky do šestky zlatou tečku vpravo nahoře (při pohledu zepředu). Tady ne! Všechny ji mají vlevo dole. Proč??
Tim Russ má hodnost otočenou o 90° a zastává tak nově funkci "poručíka do strany".
Tím, že žádná uniforma zde není šitá na míru, ale používá se sklad z předchozích snímků, vidíme neustále vychytávky jako sepnuté roláky sponkou, každému čouhají rukávy ven jinak, výstřih, že by se v něm jeden utopil, atd, atd.
Když někomu chyběl rolák, narychlo se zbastlil nový z nějakého lesklého materiálu :-/ viz Demora.
- Tim Russ, krom toho, že je poručík do strany, taky není Tuvok, a to mě docela sere, protože v době natáčení tohoto už coby Tuvok nacastovaný byl. Čert vem uniformy, tohle je fail level Chuck Norris. Ještě vzhledem k tomu, kdo dělal scénář, že.
- Proti ději samotnému nemám nic, baví mě a jediné, co mě mrzí, je, že jsme posádku ENT-B nikde dále neviděli. Naštěstí to už knihy napravují.
- Palec nahoru VFX týmu - nádhera! Už jsem to tu psal několikrát, ale na tohle vzpomínám na kinoprojekci a jsem strašně rád, že mi tehdy premiéra na velkém plátně neušla.

O 78 let později...
- HMS Enterprize je správně psáno se Z. Chyba. Minimálně Pickard by to dobře věděl ;) Přehlídka důstojníků v námořních uniformách ale není špatná.
- Bohužel je z té plachetnicové scény dosti patrné, že TNG je stavěná pro úplně jiné publikum. Najednou nastoupí děsivý humot v podobě Data a jeho klasického "nic nechápu"; a Georgiho ryk taky nebyl z nejpovedenějších. Worf si při pádu na vodní hladinu sedřel koleno do krve!
- Tady už se plíživě ukazuje, že tohle mělo být původně finále TNG, protože jestli tu něco je zapotřebí, je to znalost TNG. Ale ok, to nebudu moc pitvat - ono to asi jinak nešlo. Přesto je uhoření Roberta a Reného poněkud moc na sílu, zbytečně detailní a příběhově prapodivně příhodné.
- Nelíbí se mi přechod z přesvětlené ENT-D do naprosto nedosvícené ENT-D. Všude, nejen v baru, se zhaslo. Na chodbách aby se jeden přerazil. Stejnou chybu pak zopakovala SG-1 při přechodu z S10 do Ark of Truth.
- Můstek je jiný, dost dobře nechápu proč. A nejen ta postraní stanoviště, ale třeba Worf má židličku a LCARS se jaksi nepochopitelně vrátili k té zelné z S1. Jako ano, takhle je můtek hezčí, rozhodně, ale i přesto byla taková změna zbytečná.
- Warp jádro na sobě nemá namontovaný ten zelený bazmek z S7. Proč? Opět zbytečná změna. A takhle bych mohl pokračovat dlouho - i vzhledem k tomu, že mezi poslední klapkou All Good Things... a první klapkou tohoto, uběhlo v reálu 5 dní, je to hodně nepochopitelné. S kulisami jako takovými se nehýbalo, čili tohle šlo čistě na vrub set designéra. Kterého ale zase nejde příliš kárat, že :) Prosluněný bar, a hlavně astrometrika, jsou zářezy, za které měl dostat nějaké ocenění.
- Transportní paprsek - opět změna zcela zbytečná a ve výsledku k hovnu, protože dnes vypadá tenhle beam hůř než klasický TNG/DS efekt.
- No a samozřejmě změna ze všech nejmarkantnější - dvojí uniformy. A opět jako červené kabáty, nikdo neměl šitý hard na míru a je to bolestně vidět. Když už pan Braga nedokázal umravnit svůj fetiš na tahle původně kadetská pyžama, mohl dát kostýmnímu oddělení týden navíc. (vím, nemohl, ale s předstihem se už žačít mohlo v pohodě) U DS9 tolik neprotestuju, protože tam to skutečně funguje jako staniční uniforma; navíc je stavěná na těžší práci, ne na parádu. dtto pro Voyager, kde to logiku postrádá mnohem víc, ale dá se ještě okecat. Ovšem na vlajkové lodi Federace... to prostě nemá co dělat. Aspoň že jim dali správné combadge :) A je to škoda dvojnásobná, protože TNG uniforma s novým komunikátorem vypadá velice slušivě.
Tak, to by bylo k základním chybám.
Dále k ději...
- Brenta Spinera nemám rád dlouhodobě, neoblíbil jsem si ho nikdy a ve většině případů mi vadí i postava Data. Pouze ve vážných polohách ho dokážu docenit (viz Meassure of a Man, Data's Day, In Theory). Tady je otřesná v každé scéně - za což samozřejmě můžou scénáristé rovnou měrou stejně jako Spiner. Nevím pro koho je tenhle trapnohumot určený, pro mě jistě ne. A vadilo mi to i z jiného hlediska - neustále se toto střídalo s vážnými scénami plnými Stewartova filozofování. V téhle kombinaci to jednoduše bylo na pěst a jak psal Yakuzza: na hranici vypnutí.
- Děj se mi ale i přes neustálé technické chyby a podivnosti pořád líbí. Postavy si charakterově odpovídají, univerzum také. Vystavět příběh kolem Guinan byl dobrý nápad. Škoda pak Sorana, který je napsaný až štrašlivě zlounsky; což asi půjde na scénář, protože mi přijde, že Dowell umí víc.
- Jsem spokojený s výběrem sekundárních záporných rolí - Lursa a B'Etor zde jsou konečně opět vykresleny jako závažný protivník, kterému se tedy nakonec podaří odbachnout vlajkou loď Flotily. Příjemné; S6 nebo 7, či kde to bylo, je zbytečně dehonestovala.
- Když už jsme u toho zbytečného dehonestování... VFX tým tohohle filmu byl evidentně enormně zručný. Ty záběry bitvy jsou nádherné! Tak proč provalena polovina záběrů na dravého ptáka je recyklát ze šestky? O penězích to nebylo, asi tedy čas, ale stejně..
- Idiocie Deanny stočit talíř po oddělení směrem k planetě, je fascinující! A samoúčelné. Avšak scéná pádu a přistání je na svoji dobu fantasticky vyrobená. Klidně i s třemi vykřičníky - !!! Takový Den nezávisloti, o dva roky později, nebo Armageddon o 4, měly efekty o řád horší.
- Picardovy vysněné děti jsou 4 nereální rozmazlenci z viktoriánské éry? What?? Přesto, že ta scéna není díky Guinan vyloženě špatná a výpravně je to na jedničku, tak tohle bylo děsivé a creepy. Yes, papa, Yes, mama.. Ugh!
- Celé rozmlouvání s Kirkem se mi líbí moc. Oba tam mají své žebříčky hodnot a nemůžu se rozhodnout, koho v tu chvíli mi je víc líto. Paradoxně to nejsložitější na napsání je tu předkládáno s neuvěřitelnou lehkostí.
- Chci tu chatu!
- Scénu s přistáním nebylo třeba recyklovat, ale tak tady se recykluje kde co, tak proč ne tohle.
- Dost zajímavá je vlastně nevýchodnost situace pro Sorana a zároveň i pro Picarda. Kdyby se Jean-Lucovi nepodařilo Sorana zastavit napodruhé, už by se mu to nejspíš nepodařilo, protože by Soran počítal s jeho snahou plány překazit. Na defacto časovku je to docela hezky promyšlené. (pokud nejde o dílo náhody, samozřejmě :) )
- Dle mého rozhodně nebylo nutné Kirka zabíjet, ale chápu to. Vyloženě samoúčelné to taky není.
- Samotný závěr filmu mám rád; dokonce ani Dat v něm není trapný. Taková milá rozlučka s lodí, i z Rikerovi strany, ne jen od Picarda. Decentní, nic slovutně velkolepého.
- A průlet tří lodí před kamerou ve správném poměru, jako dokonalá VFX tečka za technicky výborným filmem.

Děj 4/5, technická stránka 5/5, množství chyb 2/5, konzistence vůči sama sobě 5/5, konzistence vůči TNG 3/5, takže...

4/5
Mirak - 20. květen 2016 13:56sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Souhlas s s.s., Star Trek by se bez těch hnusnych nepadnoucich overalu klidně obešel. Mohli je teoreticky nechat treba pro crewmeny a NCOs.
S.S.Enterprise - 20. květen 2016 12:45sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
ty uniformy jsou jedna z mála vad, která byla ale zaseta už na začátku DS9 - podle mého DS9 uniformy neměli vůbec vzniknout tak, že na např. ve VOY by byly TNG uniformy a po konktaktu se zemí by přešli na FC uniformy...
Seven - 20. květen 2016 11:19sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Telemachus Rhade: vždycky mě pobaví, že se rozhodli použít DS9 uniformy na natolik poslední chvíli, že: "Reportedly, time was so short that actors Patrick Stewart, Jonathan Frakes, Brent Spiner and LeVar Burton had to "borrow" uniforms made for DS9 stars Avery Brooks and Colm Meaney and VOY stars Robert Duncan McNeill and Garrett Wang, respectively."
Pozemstan - 19. květen 2016 19:28sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Telemachus Rhade: " Co se uniforem týče, je tenhle film naprosto k hovnu. To, co provedli s červenými kabáty, je skandál! :) O používání DS9 kostymérny ani nemluvě."

Vadí Ti samotné promíchání dvou typů uniforem? To ale zřejmě odpovídá praxi, viz např. dnešní Policii ČR. I když uznávám, že v době replikátorů a na jedné lodi, možná i u týchž postav, to působí divně...
Seven - 19. květen 2016 10:47sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Generations...pamatuji si svého dědečka, když na to koukal a u závěrečné bitky na planetě pravil: "Pozor s těmi kameny, Jean-Lucu, ať si neodřeš pleš."
Yakuzza - 19. květen 2016 09:15sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Ze začátku filmu si pamatuju, že začátek ve 23. století mě velice bavil, ale skokem do roku 2371 šla pro mě zábavnost padla prudce dolů, až skoro k hranici vypnutí.
Telemachus Rhade - 19. květen 2016 09:07sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Zatím jsme dojeli do poloviny, protože jsme byli včera hodně unavení, ale než to nějak shrnu obšírněji, tak si dovolím utrousit dvě poznámky...
1) Co se uniforem týče, je tenhle film naprosto k hovnu. To, co provedli s červenými kabáty, je skandál! :) O používání DS9 kostymérny ani nemluvě.
2) Brent Spiner je idiot.
kapitan Pike - 19. květen 2016 08:52sipka
ZAMĚŘIT
kapitan Pike
To jsem taky zvědavý :-)
Telemachus Rhade - 18. květen 2016 20:54sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Jdu na Generations. Jsem docela zvědavý, co na to po těch letech řeknu.
Mirak - 13. březen 2016 13:51sipka
ZAMĚŘIT
Mirak
Chtěl jsem tenhle víkend, ale nějak mi to nevyšlo, takže snad ten příští.
Yakuzza - 13. březen 2016 12:49sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Kdy se Mirak koukne na Star Trek IV? Já už jsem ho viděl, abych byl v obraze :)
Pozemstan - 08. březen 2016 23:11sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Yakuzza: Aha, ta potřeba těla je zmíněna jen trochu, důraz je kladen na katru, ale budiž...
tz - 08. březen 2016 17:05sipka
ZAMĚŘIT
tz
a jj, torchu jsem to smíchal dohromady :D
tz - 08. březen 2016 17:04sipka
ZAMĚŘIT
tz
Mvek

No jak jsem psal - třeba ta ovlivněná mysl (katra), se chtěla přesvědčit, že tělo bude pohřbeno a tak se chtěl McCoy pro něj na Genesis vydat sám, aby jej na Vulkán dopravil. Nevěděl, že zároveň Sarek o to požádá Kirka.

Yakuzza - 08. březen 2016 15:41sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
SAREK: Why did you leave him on Genesis! Spock trusted you. You denied him his future!
KIRK: I saw no future.
SAREK: Only his body was in death, Kirk. And you were the last one to be with him.
KIRK: Yes, I was.
SAREK: Then you must know that you should have come with him to Vulcan.
KIRK: But ...why?
SAREK: Because he asked you to! He entrusted you with his very essence, with everything that was not of the body. He asked you to bring him to us ...and bring that which he gave you, his katra, his living spirit.
KIRK: Sir, ...your son meant more to me than you can know. I'd have given my life if it would have saved his. Believe me when I tell you ...he made no request of me!
SAREK: He would not have spoken of it openly.
KIRK: Then, how was...
SAREK: Kirk, I must have your thoughts. May I join your mind? ...He spoke of your friendship.
KIRK: Yes.
SAREK: He asked you not to grieve.
KIRK: Yes.
SAREK: The needs of the many ...outweigh...
KIRK: ...the needs of the few...
SAREK: ...or the one.
KIRK: Spock...
SAREK: I have been ...and always shall be ...your friend. Live long ...and prosper!
KIRK: No!
SAREK: Forgive me. It is not here. I had assumed he mind-melded with you. It is the Vulcan way ...when the body's end is near.
KIRK: We were separated! He couldn't touch me.
SAREK: I see. ...Then everything that he was. ...Everything that he knew ...is lost.
KIRK: Please wait! ...He would have found a way! If there was that much at stake, ...Spock would have found a way!
SAREK: Yes. ...But how?
KIRK: What if he joined with someone else?

Takže ono to nakonec opravdu dává smysl. Zjistili poté, že katru má McCoy, a tak se sebrali a letěli na Genesis hledat mrtvé tělo, aby pak obojí dopravili na Vulkán.

Nejnovější   Novější 624 - 643 / 3132Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o