|
| | | Mirak: Klingoni museli byt radne v loji, kdyz Federaci prochazeli takove veci jako Genesis a prave generalni pardon Kirka. Za to by pri normalni situaci nasledovala invaze. Coz me vede k myslence jak dlouho dopredu Nick Meyer promyslel celou situaci. Precijen je spoluautor scenare ctyrky.. |
|
|
|
| | Kirk mi přišel stejně překvapenej jako zbytek a vzhledem k 5 předcházejícím slunickovym minutám pochybuju, že tvůrci tajně zamýšleli, že to vedel.
Aneb když je Federace schopna udelit během minuty generální pardon vůči tak zavaznym obviněním jako podněcování války s Klingony, tak určitě jde i nerict Kirkovi jaké lodi bude velet :) |
|
|
|
| | S.S.Enterprise: "pořád to může být tak, že Kirk už o tom jako kapitán věděl a jen chtěl udělat ostatním členům posádky překvápko "
Ano, tak to chápu.
"me prisla nejhorsi ta animace blouzneni, ktere prozivali v timewarpu"
Uznávám, že to dnes může působit trochu divně, bílé postavy možná vypadají jako slabší, byť docela hladká, počítačová animace, ale nevím, jak to tehdy vytvořili. Na druhou stranu je to příjemný moment zamyšlení, odlišný od dnešních zběsilých filmů - a přitom scéna není nějak neúnosně dlouhá...
Mirak 267041: "Jinak to, že je to až vlezle okatá enviromentální agitka jsem zmínit zapomněl. Ty momenty, kdy scénář téměř doslova promlouvá k divákům byly trošičku na blinkání."
Tak ale připomínka zvěrstev, které lidstvo páchalo a páchá na relativně inteligentních kytovcích, není nějaká planá agitka, ale téměř povinnost, i když tam zazní z úst odbornice (ale citově zaujaté) nepravda o vyhubení modré velryby (plejtváka obrovského)...
Film byl tuším také oceněn za model keporkaka, který působil tak věrně, že vyvolal až obavy skutečných ochránců zvířat, zda se filmaři nepřiblížili k velrybám příliš... -)
Trochu mi vadí snad jen popisování jaderných reaktorů jako "toxických", i když to zase svým způsobem pravda je... |
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
me prisla nejhorsi ta animace blouzneni, ktere prozivali v timewarpu
Jo, tenhle psychadelickej bs už jsem radši vytěsnil z paměti, nedík :) |
|
|
|
| | na první shlédnutí je ST4 dobrej, ale jinak si ho pouštím asi tak stejne casto jako ST5, tzn. prakticky vůbec :D
me prisla nejhorsi ta animace blouzneni, ktere prozivali v timewarpu
pokud jde o odohaleni Ent-A, pořád to může být tak, že Kirk už o tom jako kapitán věděl a jen chtěl udělat ostatním členům posádky překvápko |
|
|
|
| | Badass sonda -> vše ničí -> ve skutečnosti je nepochopena, chce si jen hrát.
Kdyby to bylo v nějakých epizodách, tak se k tomu až tak negativně nevyjadřuju, ale ve filmové sérii mi to přijde podobné až až. A nezapomínejme na to, že v mnoha aspektech už samotný TMP působí jako remake epizody Changeling.
Jinak to, že je to až vlezle okatá enviromentální agitka jsem zmínit zapomněl. Ty momenty, kdy scénář téměř doslova promlouvá k divákům byly trošičku na blinkání. |
|
|
|
| | Mirak: ST IV mám hodně rád, asi je to stále můj neoblíbenější ST film, který kombinuje mnoho motivů. Vidíme v akci vedení Federace a Hvězdné flotily v existenčním ohrožení, vážné rozuzlení příběhu předchozích dvou filmů, střet hrdinů s jinou civilizací i vlastní minulostí/současností. Objevuje se, možná neoriginální, ale poměrně nenásilné, varování před vojenským a environmentálním ohrožením v kontrastu s budoucím řešením nabízeným světem ST, který ale automaticky ztráty (vyhynulé druhy) nenahradí (ano, šlo by namítnout, že genetika/klonování by to asi zvládla už skoro dnes, pokud se zachovají použitelné vzorky DNA). To vše je spojeno s lehkostí dobrého TOS-filmového humoru, možná někdy na hraně komedie, ale ještě v únosných mezích... Atraktivní je i samotné prostředí San Francisca...
Zdejší kritika je pro mě ale poměrně zajímavým pohledem "z druhé strany". Ano, uznávám, že tam některé nedostatky jsou, ale podle mě to často právě ten lehký humor (resp. z pohledu dějin ST dobrodružná povaha Kirka a jeho posádky) trochu omlouvá a hudba se k tomu také hodí... -)
Ta paralela s V'gerem se nabízí, ale podle mě tak výrazná není. V'ger, jak se ukáže, pochází ze Země, ale vyvinul se kontakty s jinými druhy, shromažďuje informace a tvoří databázi, je zahalen jakýmsi oblakem. Tady jde (alespoň soudě podle nějakých pokusů o srovnání velikostí, jinak snad rozměry uvedeny nejsou) také o velice masivní těleso, ale jasně ohraničené a zřejmě mimozemského původu, bez zcela jasných záměrů, ale zřejmě s úžeji vymezeným účelem navázání ztraceného kontaktu a případné odplaty těm, kdo jej zavinili (tady je snad jediná větší paralela - útok sondy proti lidem, kteří vyhubili velryby, podobný útoku V'gera proti "uhlíkovým jednotkám" jako domnělým parazitům na strojích a vrahům "Tvůrce"...)
Spolu s TMP jde vlastně snad o jediné ST filmy bez živého a relativně jasného "záporáka". To by pak také šlo vyčítat těm ostatním filmům podobnost Khana, Kruga, "Boha" či Syboka (ten však jasně záporný není), Čanga, Sorana, borgské královny, Ru'afa (ten podle mě není tak výrazná postava), Shinzona, Nerona či Khana 2... -) |
|
|
|
| | ST IV můžu víc, ale většinu zmíněných věcí tam vidím a souhlasím, že jsou na škodu. ST IV nepovažuji za ST, ale spíš za takovou bokem stojící věc. Něco jak speciál The Simpsons vs. zbytek The Simpsons:-).
Ale přitom se mi taková sentimentalita občas líbí a hudba atd. je fajn.
K Návštěvníkům mám asi podobný přístup, ale dopadají u mě hůř. Některé epizody mě nadchly, ale některé byly tak nudné... Spíš přesně, Bláha, Svoboda, to jsou pozitiva, občas určitá atmosféra, ale také je tam mnoho negativ, že bych se na to znovu dívat taky nechtěl.
A ST IV mi už asi šestkrát taky stačil na pár dekád:-). |
|
|
|
| | Mvek: Tak já myslím, že víš, jak se obecně stavím k časovkám vyjma DW :)
Na Návštěvnících dokážu najít zajímavé věci - například Karla Svobodu, určité zajímavé momenty, Josefa Bláhu samozřejmě, oceňuju, že vůbec nějaké SF bylo, ale ten všudypřítomný socializmus, děti a humot mě od nějakého rewatche silně zrazují. |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: Dlouho jsem si říkal, že to bude na 3/5, ale filmu prostě chybí jakýkoliv climax. Jinak odhalení Enterprise-A je sentimentálně hezké, ale přišlo mi divný, že jako posádka letí shuttlem k nějaké lodi a nikdo jí neřekl, co za loď to bude? To už mi přišlo moc :) |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: A k Návštěvníkům? |
|
|
|
| | | Mirak: Jo, v podstatě souhlas se vším, byť se k tomu filmu stavím o bod smířlivěji. |
|
|
|
| | | Viděl jsem jako děcko pár epizod v televizi a je to něco, co mě nikdy nelákalo. |
|
|
|
| | | Mirak: Pro zajímavost, jaký máš vztah k seriálu Návštěvníci? Zajímalo by mě, nakolik by ti vadil podobně jako ST IV. |
|
|
|
| | Star Trek IV: The Voyage Home
- Tak na začátek nutno říct, že film se mi brutálně netrefuje do vkusu. Jednak moc nemusím klasické časovky o to víc zde ve filmové podobě. Podobně jako u SG filmu Continuum mi to prostě přijde jako plýtvání prostředky, které mohly být využity na smysluplnější zápletku. Dál vůbec nejsem fanda TOS humoru, což teda platí hlavně pro seriál, ale i tady byly situace, bez kterých bych se určitě obešel.
- Na plnou pusu řeknu, že námět je podle mě strašnej. Přijde mi to jako scénář, který by se velmi snadno ztratil mezi některými obzvlášť vypečenými epizodami TASky. To, že mimozemšťané nepřileteli komunikovat s lidmi, ale s velrybami nezajímavé není, ale provedení celkově se mi prostě nelíbilo.
- Úvodní soud/jednání, které slouží jako recap ST III mi přišlo jako takové zvláštní, obzvlášť když tam na poslední chvíli přijde Sarek. Ale aspoň je snad poprvé vidět klingonský velvyslanec a progresivní je v téhle fázi i zmínka o tom, že Federace a Klingoni jednají o míru.
- V téhle chvíli už jsem se ale musel pozastavit nad další věcí. Zemi opět ohrožuje sonda, která vlastně nemá zlý úmysly, ale stejně rozjebává všechno, co jí stojí v cestě. To jako kurva myslí vážně? Really? A vůbec nikoho fakt ani nenapadne zmínit V'Gera? A nikomu z tvůrčího týmu to nepřišlo až děsivě podobný? Byl takovej problém vymyslet něco trochu jinýho?
- Anyway, začátek na Vulkánu je fajn. Je neuvěřitelný, jak na jedné straně film prakticky ignoruje ST I (jinak si to fakt neumím vysvětlit) a na straně druhé velmi specificky navazuje na události a rozpoložení jednotlivých postav v ST III. Zajímalo by mě, jestli té silné kontinuitě mezi filmy II, III a IV vděčíme Star Wars.
- Saavik a její cameo. No, je dobře, že nezmizela jak pára nad hrncem, ale nepochopil jsem, proč musela zůstat na Vulkánu. Nevěřím, že by si Flotila nevyžádala její přítomnost pro soudní líčení.
- Kirkovo porušování regulí má snad poprvé nějaký reálný dopad (krom Court Martial).
- Zmínka o Leningradu je taková trochu nešťastná no :)
- Cesta do minulosti je stejná aspoň v Tomorrow is Yesterday, aspoň něco.
- Většina děje v prostředku filmu, v 80. letech v San Franciscu pro mě byla ubíjející nuda. Ano, pár vtípků se povedlo (Čechov hledající námořní základnu), ale bylo to málo. Na to, že to měl být odlehčený dobrodružný film tomu většinu času chybělo jakékoliv napětí a za napětí nepovažuju to, že velryby, které si Kirk vyhlédne o den později pustí na svobodu. Nic jiného tam nebylo.
- Nepomohlo tomu ani to, kdy si posádka furt opakuje, že nesmí moc ovlivňovat minulost, ale pak všichni dělají jenom to, že ji všemožnými způsoby co nejvíc ovlivňují.
- Celý ten taneček Kirka a Gillian, kdy mu nevěří, že je z 23. století mohl být vyřešen asi během 10 vteřin, ale ne film to dokázal ždímat neúměrně dlouho. Moc jsem ani nepochopil, proč ji prostě nevysadili, poté co se vetřela na palubu.
- 2 hodiny jsou přepálená stopáž. Kdyby tomu půl hodinu ubrali, tak by se z filmu vůbec nic podstatného neztratilo a pravděpodobně by tam ještě pár zbytečných scén zbylo.
- Rozšafná hudba mi strašně vadila. Nejhorší to bylo při scéně v nemocnici a na konci, kdy všichni skáčou do moře.
- Jinak rozuzlení bohužel žádné. Plechovka si s velrybami zazpívala a pak odletěla. To je fakt všechno?
- Zproštění viny Kirka a spol. takové divně sluníčkové, ale proč ne, tenhle film má úplně jiné problémy.
- Aspoň, že na konci byla ta pěkná scéna s usmířením Spocka a Sareka.
2/5 |
|
|
|
| | kapitan Pike:
scena Picard+Troi osvetlena sluncem a pak jeho vybuchem je kvalitativne taky super... no toto lze opakovat i v dalsich filmech, ale zase je tim Generations vyjimecny, takze mi vylozene nevadi, ze to neni nikde jinde obkopirovane (ale možna se pletu a nekde aspon naznak v ST bude, ma hodne epizod a ne vsechny si pamatuju)
pokud jde o krasnou astrometriku, meli ji pak imho dusledne opakovat vsude, kde to slo, zejmena ve VOY nebo v Nemesis, vzdyt preci maji simulator, mohli to pustit tam a jeste zdokonalit na 3D pohled tak, aby litali ty hvezdy a planety prostoru..
|
|
|
|
| | Mně se Generations hodně líbí a od zhlédnutí v roce 2010 ji považuji za nejlepší Star Trek film. Většinou souhlasím s Telemachovým hodnocením, napíšu jen pár připomínek.
- Generations je pro mě nejateističtější Star Trek. Možná to bude znít trochu přehnaně, ale Picard i Kirk odmítnou bezstarostný život v "ráji" a jdou raději řešit nějaké reálné problémy. Neříkám, že je to zamýšlené poselství, ale takhle to na mě působí.
- Přechod z TOS do TNG éry byl hodně výrazný, ty seriály jsou velmi odlišné, ale mně to naopak sedí. Líbí se mi, že Generations navazuje na seriál a nehraje si na něco jiného. Proto mám rád i Vzpouru.
- Podobné je to se Spinerovým (ne)herectvím. Dat nechápe humor? Jak by mohl, vždyť se v seriálu ptal na každý idiom nebo přísloví, které slyšel. Tak to využili a konečně udělali nějaký posun v té postavě, na to v TNG odvahu neměli a aspoň, že tady to dohnali.
- Explicitně musím zmínit sluncem osvětlený bar a astrometriku. To bylo nádherné a mrzí mě, že s Enterprise D nenatočili aspoň ještě jeden film. I efekty jsou super.
- Soran jako ultimátní bad guy mi naopak sedí, přece jen jsem se chvíli pohyboval v akademickém prostředí a vím, co se tam vyskytuje za pakáž.
- Asi jediné, co se mi na tom filmu nelíbí, je Picardův Nexus, jeho představy o ideální rodině jsou skutečně zkreslené (i když on se dětem celý život vyhýbal, takže toho o nich moc neví). To, že neukázali Guinan Nexus, se mi naopak líbí, její postava funguje částečně i proto, že je obestřena tajemstvím.
Filmu bych osobně dal plný počet bodů a v nejbližší době si ho určitě pustím. :-) |
|
|
|
| | Námořní fregata z Generations:
- ...Se v reálu zove Lady Washington a jejím domovským přístavem je Vancouver, B.C.
- Krom ST7 hrála ještě britský "Interceptor" v Pirátech z Karibiku.
- ...Což dává mnohem větší smysl, protože je natřená v barvách British Royal Navy konce 18. století. Proto jsem se mylně domníval, že šlo HMS Enterprize, která právě má tyto signifikantní barvy.
- Nicméně plavidlo patří do US Navy; konkrétně vyplula 1. října 1787 z Bostonu a rozhodne ne v britských barvách :)
- A samozřejmě mají špatné uniformy :) (Úplně bych to neomlouval, protože to dohledatelné je celkem bez problémů.) Ty prezentované jsou, jak jsem psal, verze 1810 - 1815, tedy provázely tehdejší válku s Brity. Proč použili zrovna tyhle je jasné - jsou to asi zdaleka nejhezčí uniformy amerického námořnictva, co kdy měly.
- Ovšem klopy po vyklopení ven mají být i uvnitř modré - bílá je nesmysl - a různě zlatě lemované dle hodností. Podle té zlaté jsou v GEN všichni kapitáni ;)
- Rukávy jsou potom opět British Royal Navy, US uniformy takové rukávy nikdy neměly.
- A i boty jsou špatně. Bílé kalhoty mají jít přes černé boty, a to až ke kotníkům. |
|
|
|
| | | Večer STIV, úplně moc se netěším. |
|
|
|
