|
| | | Mvek: Star Trek 4 termín zamluven na 2019, Star Trek 5 na 2021. |
|
|
|
| | | Marshall: Tak kdoví, jestli se počítalo s dalšími filmy... |
|
|
|
| | | Asi jsem ten Romulan Ale nepochopil... |
|
|
|
| | | To jsem zvědav jak vybruslí z tohoto :( |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise 268510: Zajímavé. Když jsem to posílal, byl obrázek větší. |
|
|
|
| | Tele: nakonci tvoji analýzy píšeš, že FC alespoň zachovává kontinuitu s TOS, ale to přeci vzhledem k vyobrazení Cochrana není pravda..., ale jinak souhlasím, že chyb je tam opravdu hodně... proč do minulosti letěli až u Země a proč do doby po 3.sv.v. lze opravdu vysvetlit tim nouzovym planem - ta koule je v podstte takovej escape pod. Tak jak klasickej federacni escpae pod nema napr. warp ani impuls, podobne muze byt ten borgskej ruznym zpusobem omezenej - napr. jen muze cestovat zpet v case jen o urcity usek, sami borgove si asi taky nechteji shodit casovou kontinuitu, popr. by jim v tom mohli zabranit Q a nebo casova federacni flotila z 29+ stoleti...
Kdyz uz sme u te logiky, podle me by bylo rozumnejsi, kdyby ta koula skocila v case spise dopredu (podle spec. teorie relaitivity bez vyuziti cervich der je to ale taky energeticky narocne a mozna to ta koule nema energeticky zdroj) - pokud by skocili napr. o 24hod dopredu, je sance, zeby Zemi asimilovali, protoze vsechny lode uz by byli na ceste jinam nebo nekde v doku na opravě... |
|
|
|
| | | Pozemstan: na tom malym obrazku toho moc videt neni.. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade 268465:
Máš pravdu, skutečně tam chybějí tropické deštné lesy, které by i při horším rozlišení musely být patrné alespoň na Nové Guinei v kontrastu s většinou Austrálie. Vím, že se mi ten záběr dříve něčím nezdál, ale neuvědomil jsem si, že jde o naprostou absenci zeleně... -)( |
|
|
|
| | | Kdysi jsem také FC analyzoval. Ale úplně jinak :-). |
|
|
|
| | Telemachus Rhade: "- Podél jádra ve strojovně vedou dva obří vodiče chladící směsi, které dokáže Dat prorazit rukou. Tomu říkám BOZP!"
Ano, je to trochu zvláštní (bezpečnostní riziko), ale Dat je přece jen stroj schopný vyvinout opravdu nadlidskou sílu (i ve srovnání s druhy se "supersilou")...
Trochu zvláštní je to, že Picard může klidně lézt po borgských královniných "hadicích", které se mu nebrání a působí jako pasivní, pomalu povolující. U podobné, v interakci s královnou "živé", technologie bych čekal nějakou obranu, nebo i možnost vysunutí asimilačních trubic... |
|
|
|
| | | Telemachus Rhade: K cemu ti je v bitve s krychli warp 9.8 po 12 hodin? |
|
|
|
| | | Mvek: Jasně, takhle se dá okecat všechno. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
U FC, který si vyloženě hraje na to, jak je promyšlený a kontinuální
A k tomu jsi dospěl jak, těmi zmínkami, co neznalý divák nepochopí (a jako, že jinak si to stejně užije, znám pár takových, co se náramně bavili, a to chtěně, ne nechtěně)? Protože mně odjakživa FC připadá, že je prostě mířený jako ST blockbuster, u kterého se navíc cast bavil.
Ale jak víme, že Seven mluví o plánu letět k Zemi a ne o ad hoc vymyšleném plánu B, když tu byli.
To je slovíčkaření, to není důkaz. |
|
|
|
| | | tz: V Year of Hell povídá Seven Harrymu, že jednou se Borgové pokusili dobýt Federaci zabráněním prvního kontaktu s Vulkánci, ale plán nevyšel. |
|
|
|
| | kapitan Pike:
Ještě mě zarazilo, jak rychle se k Zemi dostali, když předtím byli u Neutrální zóny. :-)
Asi mě všemožné skákání warpem na všechny strany tak otupilo, že jsem tuhle obr botu už pustil :)
Seven:
vetsina borgske flotily byla zapojena do boje s 8472
Nope, too soon. Konflikt s 8472 začal až o pár měsíců později. Ovšem otázka je, kdy byl tvůrci FC plánován na zařazení do kontinuity. Podle hvězdného data by to bylo skutečně těsně před Scorpionem, ovšem po Soldriers of the Empire, což zase nesedí vzhledem k Worfově rodovému emblemu na šerpě ;) Obecně je FC brán těsně po The Ascent nebo Rapture.
Mvek:
Pletu se, nebo jsi nikdy takto nekomentoval ST II?
Chyby v ST II jsme někde s Yakuzzou řešili. Ale nevím už kde. Jasně, že tam jsou a jsou jich tam mraky, dtto jak pro pětku, tak šestku. Ale overall jsou ty filmy natolik kvalitní, že jsem ochoten technikálie přejít mávnutím ruky. U FC, který si vyloženě hraje na to, jak je promyšlený a kontinuální, nemám sebemenší chuť promíjet cokoli. O chabém scénáři nemluvě.
u Data ani nevím, co ti vadilo?
U Data mi vadí Dat. Respektive "herecké" pojetí pana Spinera a za mě infalntilní humor. V zásadě nevím jestli mi vadí víc to, nebo fart jokes. Myslím, že dostatečně jsem to popsal u Generations.
Yakuzza:
Akira byla v té době z modernějších lodí jedna z nejschopnějších.
Nope, she wasn't:
Performance: Warp 9.8 for 12 hours.
Armament: Six type-10 phaser emitters; Two photon torpedo launchers.
Třeba Intrepid je několikanásobně silnější.
Pozemstan: Časové argumenty zkrátka nejsou validní :-) Existuje XY způsobů, jak provést plán tak, aby o něm nepřítel nevěděl - tomu se říká taktika. No a tady zkrátka toto nefunguje. Pokud by Borgové měli technologii cestování časem, a že v Treku univerzu není problém si ji obstarat, provedli by něco, z čeho by Galaxii nezbyly vlasy, které by mohly stát hrůzou. Jenže to je problém post TBoBW Treku - 'Borgové jsou sice ultramocní, ale my je vyobrazíme jako ultra-neschopné.' Tak to bohužel je.
Mělo-li lidstvo přežít, nevím, zda by měla Země z vesmíru vypadat i po jaderné válce výrazně jinak než dnes
Čeština je bohužel jazyk mnohoznačný a opozitní diskutér se většinou strefí do nezamýšleného významu :) Ano, přesně - má-li Země vypadat v 2151 tak, jak v Enterprise vypadá, žádný konflikt, který by Zemi proměnil v béžovou poušť ala Mad Max, se konat nemohl. Proto píšu, že Země vypadá otřesně, právě jako béžová poušť ala Mad Max. Australské Alpy, Tasmánie, Papua, Kaledonie, Šalamounovy ostrovy - to všechno to jsou při pohledu z vesmíru ryze zelené oblasti ;) |
|
|
|
| | | Já jsem hlavně nikdy z filmu neměl pocit, že by s cestou do minulosti Borgové počítali ještě před příletem k Zemi. Mě to vždy přišlo, že nepočítali s porážkou (zničením krychle) a teprve při útěku v kouli je napadlo, že bude jednodušší Zemi asimilovat před vznikem federace. |
|
|
|
| | Pozemstan: Výborné poznámky ohledně časové "policie" nebo Hirogenech. Vida, a pak že ten trek a VOY má špatnou kontinuitu, tady ji VOY naopak vytváří:-D.
Jasně, možná kdyby tam nebyla Picardova loď a nedostala by se do toho víru za koulí, zasáhl by někdo z budoucnosti, možná Borgové ani uspět nemohli... Ale jasně, tohle je takové vratké.
Nebo prostě rychlou akcí měli šanci uniknout zpozorování, takže by tu budoucnost mohli zlikvidovat, pomalejší akcí by se prozradili včas a neuspěli. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade: Také bych řekl, že s většinou tvých výtek lze souhlasit (na Datův humor mám jiný názor), ale ve světle i starších ST filmů se jeví jako (přinejmenším místy) poněkud přehnaná kritika...
Ano, zapojení jediné krychle je možná nelogické, ale borgové postupovali asi většinou podobně. Větší nasazení krychlí jsme viděli snad až ve VOY proti silnějšímu nepříteli, který je mohl (a chtěl) vyhladit... Samozřejmě jde o efekt, aby zde oproti jiným lodím vynikla nová Enterprise, její velikost a síla, schopnost štítů odolávat (alespoň dočasně) borgské střelbě atd.
Argument, že borgové mohli urazit celou cestu v bezpečí minulosti, je pádnější, i když v minulosti asi neexistovaly borgské transwarpové tunely, takže by museli cestovat možná desítky let, bez spojení s Kolektivem (možná ale dokáží vysílat napříč časem, i když to by je mohlo prozradit)... Také je otázkou, zda by jejich dlouhodobá přítomnost v minulosti nebyla odhalena federační či jinou "časovou flotilou" z budoucnosti...
Právě po cestě k Federaci by také museli borgové asi více než ve 24. století čelit např. hirogenům či tvůrcům jejich komunikační sítě...
"Země vypadá taky strašně! Sice jsme pár let po WW3, ale planeta se neproměnila v nukleární béžovou pošť jako v Mad Maxovi."
Mělo-li lidstvo přežít, nevím, zda by měla Země z vesmíru vypadat i po jaderné válce výrazně jinak než dnes (Mike již před lety na FF "teskně" poznamenal, že odzbrojení dospělo do stavu, kdy už lidstvo Zemi nevyhladí, i když dějiny ST jsou trochu jiné)... Ano, místy by šlo očekávat "poušť" se sklovitými dny kráterů, globálně i "jadernou zimu", více prachu v atmosféře, ale aby nedošlo ke globálnímu vymírání, nemohlo by to být až tak intenzivní resp. trvat řadu let... Navíc tuším vlastně docela chytře ukázali v detailu hlavně Austrálii a okolí, tedy část planety, která by mohla být přímé destrukce relativně ušetřena (i když zprvu je vlastně myslím z větší dálky vidět i Severní Amerika)...
Telemachus Rhade, Yakuzza: Tuším, že Akiry byly někde prezentovány i jako startrekovské "letadlové lodě", ale při letmém pohledu na MA takovou zmínku nevidím... |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
největší z nich - Akira
Pozor, k těm největším bitevníkům, Akira byla v té době z modernějších lodí jedna z nejschopnějších. A neměla být ani tak malá, jak působí. Podle Alexe Jaegera by měla mít na délku kolem 500 metrů, což se pravda na plátnu předvést moc nepovedlo.
(Ale ano, ve srovnání s DS9 bitvami to byl docela smutný pohled. Ale přesně kolem DS9 se pravděpodobně nacházely ty ostatní lodě :)) |
|
|
|
