|
| | Mirak: Zase na druhou stranu smazat jen tlumočníka a nechat v databázi všechny slovníky a další materiály, to by byla odfláknutá sabotáž. A vzhledem k tomu, že to provedla Vulkánka, tak by to imho taky bylo divné.
Ta scéna je hrozná, to souhlas, a asi se tomu měli úplně vyhnout. Dala by se bez problému vystřihnout, protože má cca minutu a nemá jakoukoli návaznost na zbytek děje. |
|
|
|
| | | kapitan Pike: To je cool, že to někde někdo zpětně dovysvětlil, ale za tyhle retcony lízátka rozdávat nebudu no :) |
|
|
|
| | | Já myslím, že v knize bylo napsáno, že jim sabotér (Valeris) smazal i veškeré informace v databázi, které se týkaly klingonského jazyka. Ale ruku do ohně bych za to nedal, četl jsem to v prváku na střední. Což je možná okecávka, možná je to nějaká informace ze scénáře, která se nedostala na obrazovku. Nutno ovšem dodat, že v knižné podobě takto vysvětlené hledání ve slovníku působí ok, ve filmu je to fakt WTF. |
|
|
|
| | S.S.Enterprise:
Z pohledu děje to pak nebylo samoúčelné, ale bylo to názorné (do děje zakomponované) vysvětlení,
A nejsou samoúčelné scény přesně to, co mimo jiné vyčítáme Abramsovi a Discovery? Jako kdyby to udělal třeba vocas Čechov, tak se nad tím možná ani nepozastavím. |
|
|
|
| | | S.S.Enterprise: Měli, ale ají kdyby neměli, tak nikdo nebude hledat v papírové knize, když mám mega počítačovou databázi. |
|
|
|
| | Jenže ono to vypaření hrnce bylo efektní a divák to nečekal. Prostě to byl originální nápad.
Z pohledu děje to pak nebylo samoúčelné, ale bylo to názorné (do děje zakomponované) vysvětlení, proč ke konci filmu nemohli být ti dva zabiti přímo phaserem.
Dál šlo již o posádku důchodového věku a tak možná i proto potřebovala Uhura knihu, aby si vypomohla :D
Nicméně z pohledu JJ přístupu k dokonalým znalostem Uhury, to působí směšně a z dnešního pohledu je nám jasné, že taková scéna je nesmysl. Nicméně univerzální translatory ST v té době ještě neměl zavedené, nebo se mýlím? TOSku jsem prospal, ale jinak v TOS filmech, jsme nikdy neměli možnost posoudit kvality Uhuřiných tlumočnických schopností - právě až v ST6 jsme se jí dostali do ucha a slyšeli, co říká do mikrofonu. V zásadě ten její výkon pak připomínal snahu Hoshi Sato v ENT Broken Bow. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
- rázová vlna - jde mi čistě o to, jak jsou natočené reakce lidí na lodi, o nic jiného. Voyager jsem neviděl 15 let, pokud je to tam natočený stejně strašně, ok.
- Všude se píše, že rozpočet se sekal, ok, malý není, holt tím hůř.
- Vulkánci - souhlas, ale Valeris podle mě supr řešení nebyla.
- Prezident - This individual was named Ra-ghoratreii (β) in the novel Articles of the Federation by Keith R.A. DeCandido and in the novelization of Star Trek VI. O scénáři ani ň. Klidně o něm mohli mluvit ve třetí osobě v jeho nepřítomnosti jménem. Ale dobrý, mně to prostě přišlo divný, tobě ne.
- Super scény - I say so. Ale možná jsem si jen další nevybavil, což asi dává smysl, ne? :) Klidně ale vypiš další.
- Vykonstruovaný proces je super, ale že celej působí tak strašně "pozemsky" (když to řeknu blbě) je to, co se mi nelíbí. Ale jak píšu, tohle není problém zdaleka jen STVI.
- vyšetřování - Nevím, rozhodně ne natáčením scén s prohledáváním skříněk s jmenovkami nebo demonstrací, že střelba s phaseru opravdu spustí alarm. :) Celá tahle linka mi přišla jako hroznej filler.
- Nebo nemusel citovat vůbec nikoho a scénárista mohl napsat něco vlastního. Já vím, kacířská myšlenka :)
- ST2009 jsem viděl jednou a ID vůbec. No a? Když bych ST filmy porovnával v rámci všech natočených fimů ever, tak bych taky u většiny musel s hodnocením hodně dolů. |
|
|
|
| | K hudbě: Jsem přesvědčen, že dřívější pomalejší tempo filmů dávalo mnohem lepší prostor skladatelům a jejich OST pak významně zvýšovalo kvalitu celého filmu. Toto se týká snad všech ST filmů a nicméně ST6 má v OST špičkový.
Dnešní rychlé tempo už ty OST sráží a i když třeba Giachcinovy OST nejsou špatné, už to není ta lahodná hudba.
|
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
To pak můžeš říct úplně o každém včetně třeba Camerona.
Děkuji za vhodný potvrzující příklad! :-DDD
Zas abychom si to zbytečně "nelakovali na růžovo", už v dobovém tisku (a tedy i u nás) se z kraje 90. let psalo, že ST VI recykluje, co může a jak jsem tak pochopil z různých memoárů, Nick Meyer je i docela hrdý na to, že vlastně dvakrát snížil výrobní cenu filmu (jak v ST II, tak v ST VI). |
|
|
|
| | AVip:
Nick Meyer má v sobě takový lehce béčkový přístup
:-D
Fakt ne. To pak můžeš říct úplně o každém včetně třeba Camerona. |
|
|
|
| | | A obecně, když takovéhle sondě podrobil 2009 a ID, tak musíš jít do záporných hodnot :) |
|
|
|
| | Mirak 302944: Nevím na kolik má smysl reagovat tvrzení, že Star Trek V je horší než Plan 9, ale budiž...
- Píšeš, že jsem v TOSce a dokládáš to rázovou vlnou, co se strefí do lodi. Voyager jsi viděl? :)
- Rozpočet nízký nebyl. Na tehdejší dobu je $30 mega nějak akorát. Generations třeba po započtení inflace stál úplně stejně. A ani vizuálně mi nepřijde, že by se šetřilo. "Rozpočtový" snímek je třeba Star Trek III.
- Na Vulkánce se Trek kompletně vysral, což odčinila až Enterprise. Třeba za Tuvokových 7 let nevíme vůbec nic navíc.
- Worfa jsem v už 1994 chápal jako dědečka, sorry jako.
- Že se prezident jmenuje Ra-ghoratreii ustanovil mám pocit už scénář a nejpozději se objevilo v novelizaci toho filmu. Stejně jako ten admirál, co mu všichni říkají Bill, se už tehdy jmenoval Toddman. Jak bys to tam chtěl napasovat? Že tam nakráčí s oslovením "pane prezidente Ra-ghoratreii"?
- Valeris naštěstí není Saavik a k tomu charakteru by to těžce nesedlo!
takové chudé na pamětihodné scény
- If you say so :-D
- Klingoni celkem otevřeně parafrázovali Rusy, čili vykonstruovaný politický proces tam sedí jako prdel na hrnec.
Celý to vyšetřování na Enterprise je brutálně low-tech
- Jaká je tvoje představa hi-tech hledání magnetických bot a uniforem? Just askin...
- Hamleta cituje polovina postav v Treku. Proč ne. Taky mohl citova Lewise Carrolla ;)
No a tak dále... |
|
|
|
| | Mirak:
Ah, díky. A koukám, že nějaká dobrá duše z toho udělala i film.
To je fakt :-) dá se to v podstatě odkoukat jako fanfilm :-) |
|
|
|
| | AVip:
Říkal někdo "Klingon Academy"...? ;-)
Ah, díky. A koukám, že nějaká dobrá duše z toho udělala i film. |
|
|
|
| | Mirak:
ale úvodní scéna s energetickou vlnou, kde to zas se všemi srandovně háže mě okamžitě ujistila, že jsme v TOSce :)
A "na jeho počest" se tomu vizuálu říká Praxis Effect...
Upřímně, ST VI má daleko víc TOS-like náznaků, než zrovna toto... tohle je v rámci tehdejší tvorby +/- standard.
Gorkon byl naprosto super a byť bylo jasný, že ta postava musí umřít, tak si rozhodně zasloužila mnohem víc screen timu.
Říkal někdo "Klingon Academy"...? ;-)
myslel si, že to je Worf z TNG, zajímalo by mě, kolik lidí si to tehdy myslelo taky.
Co třeba... nikdo?
Moje reakce kdysi, když jsem ten film viděl vůbec poprvé (a bylo to už po premiéře TNG u nás) byla "hmm, to bude jeho dědeček".
ST VI je naopak jeden z mála "chybějících článků" mezi TOS klingony a TNG klingony (léčba evidentně ještě zcela nezabrala, komplikace způsobené nedávným výskytem STD nechme stranou).
Obecně, Nick Meyer má v sobě takový lehce béčkový přístup, to je málo platné... |
|
|
|
| | | Damar: To rozhodně, ale naučit se násobilku a dostat se na obstojnou úroveň v cizím jazyce, jsou po stránce náročnosti naprosto odlišné úlohy. |
|
|
|
| | | kapitan Pike: Tak aj pre nás je dobré vedieť násobilku, aj keď máme v mobile kalkulačky... Technika môže aj zlyhať. |
|
|
|
| | | Já bych spíš tipoval, že vzhledem k univerzálnímu tlumočníku nebude cizí jazyky studovat nikdo :-) |
|
|
|
| | Scéna so slovníkom je šialená, najmä v podaní Uhury, veď je komunikačný dôstojník. Aj keď super lingvistku z nej spravil asi až Abrams, ale aj tak...
Okrem toho, človek by si myslel, že po toľkých rokoch od prvého kontaktu s Klingonmi, bude ich jazyk na Akadémii povinný predmet. Ale aj Sisko si občas nechal prekladať od Worfa klingonské frázy |
|
|
|
| | | Zapomněl a souhlasím. Dělá to, co by hudba měla dělat :) |
|
|
|
