|
| | | Pozemstan:Určitě a? bude? mít mo?nost si se?eň celou DS9 stojí to za to! :) |
|
|
|
| | Mvek: Tak TNG a částečně DS9 jsem sledoval také, ale zprvu jsem je?tě nechápal souvislosti.
Jinak bych moc nesrovnával atmosféru STII, III a VI. V ST III se objevuje hlavně ze začátku přeci jen dost odlehčujících zábavných prvků, na které pak pěkně navazuje ST IV. ST II a ST VI pak také vidím jako temněj?í (interiéry hlavně ST VI), ale to mi samo o sobě a? tolik nevadí, jako spí? jiné tě?ko popsatelné prvky celkového dojmu z ST II a hlevně ST VI. V doslovné temnotě i akčnosti ale na?těstí myslím na Nemesis nemají. -) |
|
|
|
| | Pozemstan: No, jako jde spí? o tu temnost, je to přeci jen více rudé ne? červeneé:-).
A hlavně tmav?í interiéry oproti seriálům to umocňují. Působí to na mě depresívně, co? ale zase uznávám, k některým filmům patří.
Ale prostě u ST II a III a VI si připadám jako bych sledoval válečný film z ponorek nebo lodí po 2. sv. válce.
A ona tam ta paralela mo?ná je schválně, ale to mi o to víc vadí. Já to moc nemiluju, právě ST jsem si oblíbil pro jeho víceméně neakčnost (v mnoha epkách TNG).
JInak tvůj zvyk chápu, já začal na TNG, a pak jsem viděl jen útr?ek TMP (tak?e taky jiné unfiromy) a teprve později ST V a TOS. |
|
|
|
| | Mvek: To je pravda, ale přesto se jich tam (v ST IV) zejména na začátku na Saratoze a Velitelství Flotily a na konci u soudu objevilo docela dost. A třeba Scotty a Uhura měli uniformu se sundanými hodnostmi, podle Kirkova rozkazu. -) I to zvlá?tní "sako" se skládanou ko?ilí ale barevně ladí s uniformami. -)
Já jsem prostě posádku TOS kromě TMP poznal hlavně z filmů s těmito uniformami, přičem? jsem si později roku 1998 ST III a IV nahrál na VHS, a sledoval častěji, co? asi ovlivňuje můj pohled. Ale rozhodně mi ty stejnokroje nepřipomínaly komunisty. V?dy? ostatně i na sovětských vojenských uniformách zabírala rudá barva minimální plochy. -) A co chudáci mu?i v červeném triku z TOS? -) Tradiční startrekovské odli?ení sekcí podle barev zůstává zachováno i zde na límci a pásku pod hodností.
Ale uznávám, ?e ty uniformy budou asi nepohodlné (i kdy? materiál 23. století mů?e svým vzhledem klamat -)), stejně jako uniformy z doby FC+, které se k jejich koncepci myslím trochu vracejí. |
|
|
|
| | little: Ale já nekritizuju samotnou recyklaci. Mně jen vadí, ?e to dají hned do druhého filmu v takové dávce. Jo, jeden, dva záběry, hlavně ten pohyb kamery pod loď, to bych bral. Ale takhle hned na začátku dát tolik stejných, to člověk fakt neví, na co kouká...
Výbuchy bě?ný člověk ani nepostřehne, ?e se opakují.
Ale ty záběry mi tady vadily celkově, neovlivňují, jestli je to nebo to není ala ST:-).
A ?e jsou uniformy ze ST II tvrdit na základě jejich dal?ího pou?ívání, to je trochu divné:-). Ty uniformy mi prostě přijdou moc křiklavé.
Jedna věc je barva, která mi stra?ně evokuje, jakoby v době ST II a dál byla Federace postavená na komunistických základech.
Ov?em není to jen barva. Je to asi i to mno?ství elementů a ozdob. Oproti TOS, TMP i TNG a pota?mo dal?ích seriálů jsou v těchhle filmech moc takové opravdu připomínající klasické námořnictvo, a přitom slavnostní unfiormy. Opravdu tyhle mi sedí spí? jako slavnostní. Popravdě nevím, asi moc přijemné ani nemů?ou být pro no?ení celý den:-).
A jako slavnostní bych je bral v pohodě.
Já netvrdím, ?e unfiormy nejsou nápadité, ?e jsou ?patné. Já jen tvrdím, ?e úplně mění duch těch filmů a celkově ST. A jak říkám, v TNG se to zase vrací k prostému stylu, a to hodně, tak?e jen o finanční důvody asi nepůjde.
Pozemstan: Pokud jsi nemyslel ST VI, tak zrovna v ST IV ty uniformy moc ale vidět nebyly, ne? Tam měl Kirk spí?e takové a? komické sako:-) |
|
|
|
| | | little: Ale tak mně ty opakované záběry a? zas tolik nevadí, by? třeba určité detaily jako toho ve skafandru mohli nějak zaretu?ovat. Oceňuji, ?e přidali při připojování modulu pohled z druhé strany. -) |
|
|
|
| | | Ta kritika recyklování záběrů... U? na to mám nějakou alergii. :-) Prostě to je normální jev. TMP je hezký Star Trek - tvůrci si vyhráli po vizuální stránce a zápletka byla také zajímavá. Khan je zcela něco jiného, oproti TMP akční thriller. :-) Ale je to velmi dobrý Trek se v?ím v?udy. |
|
|
|
| | | Tak s náladou a záběry souhlasím, i dky? při prvním sledování v TV jsem to tak nevnímal. K uniformám v?ak výhrady nemám, mám je spojeny i s pro mě nejlep?ím filmem ST IV... |
|
|
|
| | | Mvek: To je Star Trek. Mně taky finále DS9 nepokazily recyklované záběry vybuchují klingonské lodi s Generations a spousta dal?ích |
|
|
|
| | Pozemstan: Zrovna o bandu mi ne?lo, ta sice zvlá?tě na fotkách působí velmi zajímavě, ale budi?.
Spí? ty uniformy a pak nějaký obecný nevysvětlitelný pocit/nálada celého filmu. (ono to takhle hodně kazí dojem, kdy? jsem předtím viděl TMP a hned na první pohled poznám ty recyklované záběry na ENT na začátku...) |
|
|
|
| | | Mvek: No, faktem je, ?e ta Khanova banda u? oblečením, zejména na můstku hvězdné lodi, nepůsobí tolik startrekovsky, jakoli navazuje u? na TOS. -) |
|
|
|
| | | Bolo to akčné a naozaj veľmi dobré. |
|
|
|
| | | ST II se mi hodně líbí dokonce jsem si ho i nedávno sehnal a podíval se na něj spolu s neoběvenou zemí... |
|
|
|
| | | TelemachusRhade: to uz sme tu taky resili... on uz jakoze na lodi byl, jenom nebyl na mustku, ale nekde ve strojovne a Khan se skvelou pameni si ho pamatoval, i kdyz jej potkal treba jen nekde v koridoru... ;o) |
|
|
|
| | Ono je spí? problém, ?e Chekov Khana vůbec zná :-)
Ale na odstartrekování si stě?ovat opravdu nemů?u. Víc pravý Trek ne? tento je jen málokterý. Nicholas Mayer je génius. |
|
|
|
| | Hm, já se prostě nemů?u vzdát dojmu, ?e se to trochu odstartrekovatělo. TMP byl krásný převod do kin, ale dvojka je přechod někam jinam. Zrovna k TNG bych neřekl.
A btw. není mi stále jasné, proč se Čechov s kapitánem Reliantu netransportovali přímo z Khanovy lodě. |
|
|
|
| | | Mvek: Star Trek II pova?uju dodnes za naprostý skvost. |
|
|
|
| | | Ale zase mě překvapilo, ?e třeba ty hvězdy na začátku a asi na konci byly točené v observatoři/planetáriu a mají to být skutečné, pojmenované hvězdy atd. počítač byl naprogramován na velmi rychlý průlet galaxií. Co? mi tedy kazí moji častou kritiku, ?e let warpem vypadá ve v?ech ST, jako by ty hvězdy, co jsou blízko na?í dráhy /opticky) byly celkem blízko a maličké kuličky... To bude opravdu jen pocit. |
|
|
|
| | Tak jsem se přesunul k Chánovi...:-)
Teda trochu mě děsí dokumenty k němu:-). Jako, ?e byla tendence předělat Ent. ve stylu SW. Nebo to celé přeoreintování víc na námořnictvo apod.
Teď cítím ten velký rozdíl TMP a ST II. A cítím tím víc zklamání ze ST II. Prostě některé věci se moc změnily. V TMP je tak pěkně vymysleli, aby se tady zase neuplatnily apod.
A musím říct, ?e mi tam při?lo spoustu takových divných detailů. Dokonce mi při?lo, ?e Kirk volal skrze díru mezi stěnami, jakto, ?e tamtudy ne?la radiace:-). Ne, já vím, vysvětlit se to dá, ale působí to divně. Taky se jim to něco, co Spock opravoval, kývalo:-)
Jo a při?lo mi mírně sobecké, ?e Spockovi udělali takový pohřeb, ale ostatním ne:-). Logičtěj?í by bylo odbytí najednou v?ech, plus Spockovi věnovat více času. Já vím, pak by to zase nemohlo tak vést k ST III |
|
|
|
