|
|
Spravuje: Mvek
Počet příspěvků: 3132 |
|
|
|
| | Damar: ST IV je z mého pohledu výborný film a v mém ?ebříčku obsazuje těsné druhé místo za ST VI.
Ale já vůbec nerad hodnotím prvních ?est filmů odděleně - proto?e těch prvních ?est filmů se prakticky geniálně doplňuje... ka?dý z nich má něco do sebe... |
|
|
|
| | | AVip: Hm, podľa mňa mal v sebe tú typickú Startrekovskú my?lienku: Úctu ku v?etkým formám ?ivota. Ale je pravda, ?e pokiaľ producenti videli, ?e diváci majú radi akciu typu Star Wars, bolo len logické, ?e v ST filmoch takmer v?dy nejaká tá bitka bola. A keď si to tak zoberieme, tak napríklad úspe?nos? Prvého kontaktu to len potvrdzuje. Dokonca aj ja som sa pote?il ka?dej bojovej scéne vo filmoch (pokiaľ nie je samoúčelná). V?ak čo, vesmír je drsné a nehostinné miesto:) |
|
|
|
| | | Damar: V?echny filmy, i ST IV. Je pravda, ?e ten relativně nejméně, ale také... o tom se zase "důvtipně" tvrdilo, ?e je příli? "mainstreamový"... |
|
|
|
| | | AVip: Tvrdil to aj o Star Treku IV? |
|
|
|
| | Co se uniforem týče, je to zcela určitě nará?ka na typickou barvu britských uniforem (Hornblower atd.). Konečně pořádné uniformy místo py?am... aspoň na nějakých 70 let... :-)
Co se "miltary" atmosféry jako takové týče, doporučuji si pustit "vytr?eně z kontextu" episody TOS "Balance of Terror" a "Errand of Mercy" (i dal?í episody)... je evidentní, kde vzala firma Bennett&Meyer inspiraci.
Starfleet je vojensky organizovaná slo?ka Federace a zrovna koncem 23. století se zcela evidentně vztahy mezi mocnostmi opět výrazně přiostřily - reakcí na to byla mnohem vět?í militarizace celé flotily (tento trend potom kulminuje v ST VI).
A co se recyklace efektů týče. ST:TMP byl mo?ná umělecký úspěch, ale určitě finanční katastrofa a Nick Meyer měl v prvé řadě úkol "natočit je?tě jeden ST film a pokud mo?no výrazně levněj?í" - zadání se podařilo splnit, pořizovací náklady na ST II byly ve srovnání s ST:TMP zhruba čtvrtinové.
Fatální rozpor vyplynul z toho, ?e GR a? vědomě či nevědomě odmítal nové filmy, proto?e byl od jejich natáčení odstaven a reakcí na to bylo, ?e začal on i skalnatí fanou?ci tvrdit, ?e ST II a vý? je příli? militarizovaný. |
|
|
|
| | | // Razer, Mvek: Mvek má pravdu, ale přesto to sleduji zhruba s fórem DS9, by? jsem teď o jeden díl pozadu. -) |
|
|
|
| | | Razer: Jestli mě pamě? neklame, on má spí?e problém na čem to zhlédnout (pohodlně)...:-/ |
|
|
|
| | Pozemstan: Kdo tu hodnotí Nemesis-). Tam by to bylo asi podobné.
Tak já nechtěl srvonávat celkově atmosféru. To je opravdu částečně spí? nepopsatelné. |
|
|
|
| | | Pozemstan:Určitě a? bude? mít mo?nost si se?eň celou DS9 stojí to za to! :) |
|
|
|
| | Mvek: Tak TNG a částečně DS9 jsem sledoval také, ale zprvu jsem je?tě nechápal souvislosti.
Jinak bych moc nesrovnával atmosféru STII, III a VI. V ST III se objevuje hlavně ze začátku přeci jen dost odlehčujících zábavných prvků, na které pak pěkně navazuje ST IV. ST II a ST VI pak také vidím jako temněj?í (interiéry hlavně ST VI), ale to mi samo o sobě a? tolik nevadí, jako spí? jiné tě?ko popsatelné prvky celkového dojmu z ST II a hlevně ST VI. V doslovné temnotě i akčnosti ale na?těstí myslím na Nemesis nemají. -) |
|
|
|
| | Pozemstan: No, jako jde spí? o tu temnost, je to přeci jen více rudé ne? červeneé:-).
A hlavně tmav?í interiéry oproti seriálům to umocňují. Působí to na mě depresívně, co? ale zase uznávám, k některým filmům patří.
Ale prostě u ST II a III a VI si připadám jako bych sledoval válečný film z ponorek nebo lodí po 2. sv. válce.
A ona tam ta paralela mo?ná je schválně, ale to mi o to víc vadí. Já to moc nemiluju, právě ST jsem si oblíbil pro jeho víceméně neakčnost (v mnoha epkách TNG).
JInak tvůj zvyk chápu, já začal na TNG, a pak jsem viděl jen útr?ek TMP (tak?e taky jiné unfiromy) a teprve později ST V a TOS. |
|
|
|
| | Mvek: To je pravda, ale přesto se jich tam (v ST IV) zejména na začátku na Saratoze a Velitelství Flotily a na konci u soudu objevilo docela dost. A třeba Scotty a Uhura měli uniformu se sundanými hodnostmi, podle Kirkova rozkazu. -) I to zvlá?tní "sako" se skládanou ko?ilí ale barevně ladí s uniformami. -)
Já jsem prostě posádku TOS kromě TMP poznal hlavně z filmů s těmito uniformami, přičem? jsem si později roku 1998 ST III a IV nahrál na VHS, a sledoval častěji, co? asi ovlivňuje můj pohled. Ale rozhodně mi ty stejnokroje nepřipomínaly komunisty. V?dy? ostatně i na sovětských vojenských uniformách zabírala rudá barva minimální plochy. -) A co chudáci mu?i v červeném triku z TOS? -) Tradiční startrekovské odli?ení sekcí podle barev zůstává zachováno i zde na límci a pásku pod hodností.
Ale uznávám, ?e ty uniformy budou asi nepohodlné (i kdy? materiál 23. století mů?e svým vzhledem klamat -)), stejně jako uniformy z doby FC+, které se k jejich koncepci myslím trochu vracejí. |
|
|
|
| | little: Ale já nekritizuju samotnou recyklaci. Mně jen vadí, ?e to dají hned do druhého filmu v takové dávce. Jo, jeden, dva záběry, hlavně ten pohyb kamery pod loď, to bych bral. Ale takhle hned na začátku dát tolik stejných, to člověk fakt neví, na co kouká...
Výbuchy bě?ný člověk ani nepostřehne, ?e se opakují.
Ale ty záběry mi tady vadily celkově, neovlivňují, jestli je to nebo to není ala ST:-).
A ?e jsou uniformy ze ST II tvrdit na základě jejich dal?ího pou?ívání, to je trochu divné:-). Ty uniformy mi prostě přijdou moc křiklavé.
Jedna věc je barva, která mi stra?ně evokuje, jakoby v době ST II a dál byla Federace postavená na komunistických základech.
Ov?em není to jen barva. Je to asi i to mno?ství elementů a ozdob. Oproti TOS, TMP i TNG a pota?mo dal?ích seriálů jsou v těchhle filmech moc takové opravdu připomínající klasické námořnictvo, a přitom slavnostní unfiormy. Opravdu tyhle mi sedí spí? jako slavnostní. Popravdě nevím, asi moc přijemné ani nemů?ou být pro no?ení celý den:-).
A jako slavnostní bych je bral v pohodě.
Já netvrdím, ?e unfiormy nejsou nápadité, ?e jsou ?patné. Já jen tvrdím, ?e úplně mění duch těch filmů a celkově ST. A jak říkám, v TNG se to zase vrací k prostému stylu, a to hodně, tak?e jen o finanční důvody asi nepůjde.
Pozemstan: Pokud jsi nemyslel ST VI, tak zrovna v ST IV ty uniformy moc ale vidět nebyly, ne? Tam měl Kirk spí?e takové a? komické sako:-) |
|
|
|
| | | little: Ale tak mně ty opakované záběry a? zas tolik nevadí, by? třeba určité detaily jako toho ve skafandru mohli nějak zaretu?ovat. Oceňuji, ?e přidali při připojování modulu pohled z druhé strany. -) |
|
|
|
| | | Ta kritika recyklování záběrů... U? na to mám nějakou alergii. :-) Prostě to je normální jev. TMP je hezký Star Trek - tvůrci si vyhráli po vizuální stránce a zápletka byla také zajímavá. Khan je zcela něco jiného, oproti TMP akční thriller. :-) Ale je to velmi dobrý Trek se v?ím v?udy. |
|
|
|
| | | Tak s náladou a záběry souhlasím, i dky? při prvním sledování v TV jsem to tak nevnímal. K uniformám v?ak výhrady nemám, mám je spojeny i s pro mě nejlep?ím filmem ST IV... |
|
|
|
| | | Mvek: To je Star Trek. Mně taky finále DS9 nepokazily recyklované záběry vybuchují klingonské lodi s Generations a spousta dal?ích |
|
|
|
| | Pozemstan: Zrovna o bandu mi ne?lo, ta sice zvlá?tě na fotkách působí velmi zajímavě, ale budi?.
Spí? ty uniformy a pak nějaký obecný nevysvětlitelný pocit/nálada celého filmu. (ono to takhle hodně kazí dojem, kdy? jsem předtím viděl TMP a hned na první pohled poznám ty recyklované záběry na ENT na začátku...) |
|
|
|
| | | Mvek: No, faktem je, ?e ta Khanova banda u? oblečením, zejména na můstku hvězdné lodi, nepůsobí tolik startrekovsky, jakoli navazuje u? na TOS. -) |
|
|
|
|
HLAVNÍ STRÁNKA
UŽIVATELÉ
[ DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE
NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV
|
