|
| | | Mvek: Také bych doporučil buď ST IV nebpo ST VIII. |
|
|
|
| | | lagga: Bezprostřední vzdálenost... či spí?e blízkost. |
|
|
|
| | AVip:"point blank" vzdálenosti
prosím tě, co to znamená ? |
|
|
|
| | Mvek: Nick Meyer je prostě případ... :-)
Já osobně mu moc věcí nevyčítám, ale jednu ano - byl to on, kdo v ST zavedl jako "de facto" standard bitvy na "point blank" vzdálenosti (co? potom převzaly i v?echny dal?í filmy a seriály).
Mimimalistický způsob, jakým byly vesmírné bitvy ře?eny v TOS, byl vedle toho, ?e byl levněj?í, také mnohem realističtěj?í (pokud samozřejmě mů?eme zde hovořit o realismu). |
|
|
|
| | Tak abych to nahodil zase správně, tak jsem koukal je?tě na audio komentář k ST II.
No, pan re?isér mi prostě nesedí, holt jsem tu zase já se svým zklamáním z ST II a jeho militarismu. I kdy? jako ten film je dobrý a i mně se celkem líbí.
Ale pobavilo mě, jak re?isér prý schválně unavoval Shatnera opakovánímz áběru,aby ho dovedl ke správnému pronesení nějaké věci a chování. Třeba to, kdy? oznámí Khanovi, ?e právě přenesli, co chtěl (po prvním útoku), a přitom posílají kód na shození ?títů. Tady to prý říkal původně jako "Spock, transmitt now" v TMP, tedy kolísavě. Výsledek je takový unavený, rezignovaný...:-)
Nicméně omlouvání chyby s Čechovem a Khanem tím, ?e v Sherlockovi Holmesovi se chyby děly bě?ně, ?e na to Doyle nedbal a sám to i někdy přiznal, ?e hlavní je se zalíbit čtenáři, je smě?né. |
|
|
|
| | | Diskuse přesunuta do Mezinárodní situace |
|
|
|
| | kapitan Pike: Ale to se za druhé světové války prakticky nestávalo... jen velmi výjimečně a často hlavně kvůli propagandistickým záběrům.
Ono to s ohledem na fakt, ?e vět?ina frach?áků měla na palubě nějaký ten kanón, bylo docela riskantní...
no nic, jedeme u? silně OT, mů?eme se s tím přesunout buď do kultury nebo do mezinárodní situace...
(hodí se to k obému +/-). |
|
|
|
| | | AVip: No nejlep?í byly ty případy, kdy se německá ponorka vynořila a loď rozstřílela svým palubním pidikanónkem :-D |
|
|
|
| | Tak tak, německé ponorky a jejich "spolehlivá" torpéda... co mi to jen připomíná...
:-D
|
|
|
|
| | AVip: Němci měli k britskému námořnictu respekt imho oprávěný, nebo? mu kromě ponorek útočících na zásobovací lodi a náhodný výbuch ji? zmíněného Hooda nezpůsobili ?ádné fatální ?kody. Mo?ná kdyby německé ponorky nepou?ívali torpéda se spolehlivostí okolo 50%, měly by ?anci zásobování Britských ostrovů ohrozit. Na?těstí se tak nestalo.
A sesterská loď Bismarcku, tedy Tirpitz, zůstala po vět?inu války ne?kodně kotvit v norském fjordu (a? na jednu vyhlídkovou plavbu za účelem rozstřílení jakési meteorologické stanice), nebo? Němci si nemohli dovolit zásobovat ji palivem. I kdy? nepřímo zavinila rozbombardování Prince of Whales japonskými bombardéry. |
|
|
|
| | kapitan Pike: Na příběhu lodí Hood a Bismarck je krásně vidět, jak o?idná je statistika... ?ance, ?e Hood exploduje po prvním zásahu byla asi stejná, ?e Swordfish trefí torpédem kormidlo Bismarck...
Přesto k oběma událostem do?lo.
Ocenil jsem, ?e si autoři dokumentu odpustili ji? téměř tradiční a téměř povinný "battlecruiser bashing", ke kterému pravidelně dochází v knihách a filmech na toto téma. Je zajímavé, ?e ten vesměs pochází z britských (a následně i amerických) zdrojů, zatímco Němci se ve svých publikacícj netají a? nezřízeným respektem, který měli k britskému námořnictvu a tedy i k lodi Hood.
Btw., Enterprise D s oblibou přirovnávám právě k bitevnímu kři?níku Hood... :-) |
|
|
|
| | AVip: Ten dokument byl moc pěkně zpracovaný, osvě?il mi dvě kní?ky, které jsem o této lodi četl.
Jinak ?těstěna byla na obou stranách neuvěřitelně vrtkavá - např. v jednu chvíli Angličané pou?ili ?patné mapy pro zji?tění polohy lodi a bitevní eskadra plula několik dlouhých hodin ?patným směrem. Poté se zas naprosto nechráněný britský kři?ník dostal na dokonalý dostřel německé ponorky, která bohu?el pro Němce ji? byla zcela bez munice. |
|
|
|
| | Mvek: Takříkajíc, "ků?i na trh" nese? ty, my ti mů?eme poskytnout jen více-či-méně pou?itelné rady stran výběru...
:-) |
|
|
|
| | Původně jsem uva?oval o TMP, ale přeci jen, ta sice v SE verzi vypadá velmi pěkně, ale moc vhodná by nebyla. Tu odkládám třeba na časem:).
Pravdou je, ?e na ST V jsem nějak zapomněl, ta skutečně je?tě s IV, VIII a i IX je pou?itelná. Bude mi to trochu vrtat hlavou, ale asi jsem se u? rozhodl:-).
Resp. jim dám na výběr komedii (IV) a ala Vetřelec (VIII):-).
V si asi nechám případně na jiné svátky... Z té přeci jen kdysi táta viděl kus, kdy? to bylo v TV a měl komentáře ve smyslu "je to blbý" nebo "je to ujetý" (to je moje interpretace). |
|
|
|
| | Razer: Tak já mluvil hlavně o Silvestru, teď mám na práci spí? učení:-).
No,to, co popisuje? bude asi zajímavé. Kdybych se nudil, tak bych to i zkusil. |
|
|
|
| | | Jinak tedy pro mne dávala včera ČT2 dokument o bitevní lodi Bismarck... sice je to poněkud divné zrovna v prosinci, ale asi jim procházela práva na vysílání... |
|
|
|
| | Mvek: Jednoznačně ST V... je to ideální film pro občasné diváky a má v?e, co má mít ST... :-)
Ale opravdu, kdy? jsem předhazoval různé ST filmy lidem z mého okolí, kteří o ST něco věděli, ale ne zas a? tolik, tak na ST V jsem měl jednoznačně nejlep?í reakce.
A pak taky na ST VIII, ale to je trochu jiný obor...
ST IV je ov?em také dobrá volba a ze v?ech ST filmů je tenhle nejblí?e k "mainstreamu"... |
|
|
|
| | To s tím ho* v televizi ji pravda pořád jenom opakujou dokola ty samé věci, u pár klasických pohádek neřeknu, ale proč ze z toho opakování skládá lautr celej den. Tak?e člověk pak raději chodí po lese ,)
Ale na čt 1,2 ? jsem si přecejenom na?el jedem film který se mi líbil a který by k Vánocům 21 století neměl zůstat osamocen.
Bylo to sice naivní ale rozhodně NE tak moc, ?lo o to ?e se v 1 chatě Frau Finkenové do které ode?la se svým 12 letým synem Fritzem aby ne?el do Hitler Jugent (přesto?e on si nepřeje nic jiného ne? padnout za vlast jako jeho bratr a asi i otec) sejde americká a německá jednotka a semele se to tak ?e ve finále nemají funkční zbraně ani němci ani američani tak?e spolu musí strávit celý ??ědrý večer i kdy? se to fanatickému veliteli wermachtu ani za mák nelíbí, a kdy? uvidí v batohu američana pár ?elezných kří?ů dostane doslova záchvat ?ílenstvý a chce v?echny postřílet zbraní kterou...... |
|
|
|
| | | Mvek: Já bych ST IV rozhodně doporučil, ale na druhou stranu, proto?e je to můj nejoblíbeněj?í ST film, asi nejsem objektivní. |
|
|
|
| | Jeliko? nás hromadně doma nezaujalo snad kromě Bubílkové na Silvestra v TV nic (no, ono dřív taky moc ne, ale byl jsem vět?í optimista:-)), tak kromě zhléídnutí dnes nahrané Ice Age jsem navrhl dát si rodinně nějaký ST film:-).
Co myslíte, ST IV bude asi nejlep?í volba, ?e? Váhal jsem nad ST I. A ST IX u? oba viděli.
Je pravda, ?e ST VIII by mohl taky jít, kdy? rodiče celkem mají rádi, nebo se dívali snad u? víckrát na první dva Vetřelce, ale popravdě asi bych tam měl taky dost vysvětlování souvislostí:-)
Přeci jen toho o ST moc nevědí, jen výjimečně kus, nebo celou epizodu TOS či TNG viděli. |
|
|
|
