Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

3) Obecná témata => Diskuzní klub

Spravuje: Mirak
Počet příspěvků: 11690
Vítejte ve Diskuzním klubu. Není zde pevně dané téma, to se postupně vyvíjí, nicméně více než dvě témata zároveň není záhodno probírat. Jinak zde panuje názorová volnost.

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 1051 - 1070 / 11690Starší   Nejstarší

Zephram - 13. duben 2016 14:12sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
Seven: Ano, ale pokud je to tak, jak popisuje ten první článek, tak u islámu je ta nejednoznačnost a rozpory větší. I ve srovnání s biblí. Tj. v principu je to stejné, ale kvantitativně, (v míře, v intenzitě, v hloubce, v rozsahu), je v tom rozdíl.

Oddělit (veškerá) náboženství od státu, a osobní víru od snah na stanovování objektivních hodnot, a byl by pokoj.

We live in interesting times...
BorgDog - 13. duben 2016 13:29sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
AVip:
Islám má solidně nakročeno k obdobnému vnímání.

A pokud se to stane, všichni spláčeme nad výdělkem. Zatímco národních socialistů - jakýchkoliv - bylo maximálně pár milionů, muslimů jsou dvě miliardy. Kdyby se jenom 20% přidalo k uskupením jako IS, pak budou mít hospodští znalci s Konvičkou v čele tu "válku s islámem", o které tolik žvaní - ale líbit se jim nebude. Propagace blbin typu "je jenom jeden islám!" vede přesně k témuž. Už někdy v roce 2004 ostatně koloval záznam výslechu s chyceným důstojníkem Al-Kajdy, který to přiznává úplně otevřeně, že cílem teroristických útoků v Evropě je zesílení nepřátelství vůči evropským muslimům, které usnadní jejich radikalizaci. IS dělá to stejné, za pomoci užitečných idiotů z IvČRN a podobných.
AVip - 13. duben 2016 11:55sipka
ZAMĚŘIT
AVip
BorgDog:

http://dfens-cz.com/o-islamu-nestranne-1-potize-se-ctenim/
http://dfens-cz.com/o-islamu-nestranne-2-nask-aneb-neanulujte-nahodne-pasaze/


Tohle je moc hezké čtení v teoreticko-teologické rovině, ale v té ryze praktické to má zhruba stejnou hodnotu, jako měly "hlubokomyslné" úvahy Emana Moravce publikované v protektorátním tisku na téma "nesmiřitelné rozpory mezi západními a východními spojenci, které nevyhnutelně povedou k rozkolu mezi nimi a tím k záchraně Říše".

Všichni islámští teroristé v poslední době se hlásí k IS, k IS se hlásí i skupiny, které vznikly dříve a dá se tedy říci, že dokud existuje IS, nelze hovořit o tom, že islám je jen jedno z náboženství - v tuto chvíli se jedná útočnou státní ideologii a tak je třeba i nakládat s jejími vyznavači.
Dokud existuje IS (nebo jakýkoli jiný státní útvar na toto téma), nelze o islámu hovořit jako o jednom z náboženství.

Mimochodem, dodnes vzbuzuje na anglofonních diskuzácích pozdvižení, když si dá někdo tu práci a přeloží si do angličtiny jak stranickou příslušnost Adolfa Hitlera, tak Edvarda Beneše (v obojím případě jde jak známo o národní socialisty). Takže ačkoliv ani "národní socialismus" nebyl jen jeden, tak se obávám, že existence jiných národních socialismů ve světle známých historických skutečností nikoho moc nezajímá. Islám má solidně nakročeno k obdobnému vnímání.
Seven - 13. duben 2016 11:39sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Zajímalo by mě, jestli Lepík Vševědoucího sexuálně zneužívá...
Yakuzza - 13. duben 2016 11:33sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Ale to je přece taky vůle Vševědoucího, aby tady byly paradoxy.
Seven - 13. duben 2016 11:33sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Zephram: totéž lze říct i o Bibli. Hlavně nevím, proč by někoho měl překvapovat počet interpretací, vždyť na různých interpretacích víry jsou rozdělené i křesťanské víry - katolíci, pravoslavní, protestanti, presbystariáni, husité... Například katolická a anglikánská církev má ideu očistce, ale většina protestanských církví ho odmítá, protože ve starých verzích Bible není zmíňěn. Nehledě na to, co všechno se tam ztratilo v překladu.
Zephram - 13. duben 2016 11:01sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
Vycházet z existence vševědoucí bytosti vede k paradoxům.
Zephram - 13. duben 2016 10:55sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
Jinak jak ty články čtu, tak zírám, jak ten Korán (a věci okolo) jsou strašně nejednoznačné a náchylné k interpretačním hrám na celospolečenské úrovní.
Seven - 13. duben 2016 10:25sipka
ZAMĚŘIT
Seven
Vesmír je ovládán velkým oranžovým homosexuálním beranem jménem Lepík. Je Lepíkova vůle, že někteří věří v Hospodina a jiní v Aláha. Lepík je kromě berana taky svině a proto ho baví pozorovat, jak se to hádá.
Yakuzza - 13. duben 2016 10:14sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Vše je vůle Boha. I to, že o tom tady takhle diskutujete.
kapitan Pike - 13. duben 2016 09:16sipka
ZAMĚŘIT
kapitan Pike
BorgDog 265494: Díky za tip, přečtu si to.
BorgDog - 13. duben 2016 08:45sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Zephram: Já vím. :-) Taky jsem je četl. A mimo D-Fens třeba tohle:

https://cover72.wordpress.com/

Ale pro to, o čem mluvil kapitán Pike mi přišly relevantní jen první dva díly toho cyklu, protože názorně ukazují, jak dementní jsou výkřiky typu "je jenom JEDEN islám!" apod.
Zephram - 13. duben 2016 08:39sipka
ZAMĚŘIT
Zephram
BorgDog: Té série jsou tam 4 díly. A ten člověk má na D-Fens i mnoho jiných článků. Teď jsem zrovna četl tento.
BorgDog - 13. duben 2016 07:51sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
kapitan Pike:
by nebylo od věci dát referenci namísto antireference

Přečti si toto:

http://dfens-cz.com/o-islamu-nestranne-1-potize-se-ctenim/
http://dfens-cz.com/o-islamu-nestranne-2-nask-aneb-neanulujte-nahodne-pasaze/

Psal to člověk, který pracoval pro Ministerstvo zahraničí a patrně i tajnou službu, z několika dalších stran mi bylo potvrzeno, že je to fakticky správné. Bohužel to publikoval na špatném webu a sklidil v komentářích takový kartáč, že se rozhodl na to vykašlat a tu sérii nedokončit. Osobně je to asi jeden ze dvou nebo tří zdrojů na českém Internetu, který o islámu píše, respektive psal informovaně, objektivně a zajímavě.

Samozřejmě ho skoro nikdo nezná.
kapitan Pike - 12. duben 2016 22:53sipka
ZAMĚŘIT
kapitan Pike
Marshall 265483: V pohodě :-)

BorgDog:
Zato si založí politickou stranu, nalije do ní prachy, a když je zvolí, začne dělat to, co se teď děje třeba v Polsku.

Ano, ale to je ale podstata drtivé většiny politických stran - usilovat o peníze a svobody lidí žijících na území daného státu. V zemích, kde je většina lidí věřících, se holt zneužije náboženství. U nás se zase slíbí, že bude líp a že stát lze řídit jako firmu. V principu je to úplně stejné.

Když už jsme u toho, za nebezpečnější ideologii pro západní Evropu (samozřejmě nikoli v místech, kde vládne ISIS) považuji "víru" v mainstreamovou ekonomii a s ní spojené modely, systém nekrytých peněz a centrálních bank. Mainstream vlastně plní podobnou roli, jako dříve marxismus-leninismus (ale pozor, ono návrat ke zlatému standardu a anarchokapitalismus jsou dvě naprosto odlišné věci). V podstatě dneska už nikdo nepřemýšlí o tom, jak to dělat jinak.

Ale i jinde - stačí si najít dokumenty o "bohulibé" křesťanské osvětě v Africe co se týká homosexuálů. Je to stejně netolerantní, bigotní a ubohé jako projevy islamismu, jen pod líbivějším nátěrem.

Plus kázání o tom, jak špatná je antikoncepce, to je rovněž škodlivé.

a nemyslím web IvČRN. :-)

IvČRN nečtu a možná by nebylo od věci dát referenci namísto antireference :-)

BorgDog - 12. duben 2016 22:03sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
kapitan Pike:
V Islámu je ale komplikace taková, že Korán je celý dokonalý a není tak jednoduché nějaké nehodící se věci přejít.

To je ve skutečnosti VELMI jednoduché. A taky se to dělá, v dosti velkém stylu. Přečti si o tom něco... a nemyslím web IvČRN. :-)

Marshall: Myslím si to také. Ostatně, stačí si vygooglit web "American Taliban." Z těch výroků tam až zrak přechází...
Marshall - 12. duben 2016 22:03sipka
ZAMĚŘIT
Marshall
Pike: Promiň. Náboženství je snad jediná věc, která mě dokáže dostat z mé zenové rovnováhy :D.
Marshall - 12. duben 2016 21:44sipka
ZAMĚŘIT
Marshall
BorgDog: To platí teď. Ale bylo to jinak a může se to pekelně rychle otočit - viz to Polsko, protože podstata dogmatické víry je stejná. Zrovna tohle učí trek velmi dobře.
kapitan Pike - 12. duben 2016 21:39sipka
ZAMĚŘIT
kapitan Pike
Marshall: Reaguješ na něco, co jsem vůbec nenapsal, roli křesťanství v historii jsem v žádném případě nehodnotil. Myslím, že o tom již bylo napsáno mnoho a neměl jsem potřebu se v tom pitvat.

Existuje rozdíl mezi náboženstvím (nebo ideologií) a praktickou politikou. Vím, že jako první útočili křesťanské armády na muslimy, to nepopírám. Ale dost pochybuji o tom, že tehdejší křesťanské elity válčily z náboženských důvodů. Věřím, že za tím byly z velké části politické a mocenské důvody (ale samozřejmě na to nemám důkazy, to imho dnes pořádně neví nikdo). Náboženství byla jen zástěrka. Stejně tak myslím, že i pyramidy v Egyptě byly stavěny částečně i z politických a ekonomických důvodů atd.

Když si poslechneš nějaké teologické přednášky, tak dojdeš k závěru, že křesťanští "intelektuálové" už se naučili nebrat některé nepohodlné pasáže z Bible zas tak úplně vážně. Pro získání větší obliby se něco zamlčí, něco trošku přikrášlí a něco zdůrazní a hned máš úplně jiný produkt. Ať žije marketing :-) Nepopírám, že to trvalo de facto dva tisíce let. V Islámu je ale komplikace taková, že Korán je celý dokonalý a není tak jednoduché nějaké nehodící se věci přejít.
BorgDog - 12. duben 2016 18:18sipka
ZAMĚŘIT
BorgDog
Marshall:
Rozdíl v tom, žádný není.

Rozdíl je jen v tom, že škodlivost křesťanství se podle mě neprojevuje tak "viditelně" jako škodlivost islámu. Ne, většina křesťanů se neopásá semtexem a neodpálí v metru. Zato si založí politickou stranu, nalije do ní prachy, a když je zvolí, začne dělat to, co se teď děje třeba v Polsku. Ale i jinde - stačí si najít dokumenty o "bohulibé" křesťanské osvětě v Africe co se týká homosexuálů. Je to stejně netolerantní, bigotní a ubohé jako projevy islamismu, jen pod líbivějším nátěrem.

Nejnovější   Novější 1051 - 1070 / 11690Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o