Trekkies.cz StarTrek.cz Sickbay CZ Kontinuum StarTrekKnihy.cz WARP TrekCORE TrekCollective Memory Alpha Memory Beta Ex Astris Scientia Treknews.de


 

   DISKUSNÍ FÓRA

 
 REGISTRACE
 
Nick: 
Heslo: 
  
 Zaslání hesla
 

1) Star Trek => Discovery

Spravuje: S.S.Enterprise
Počet příspěvků: 2990


PREMIÉRA 5. SEZÓNY: 4.4.2024

Kontinuum.cz: Základní info o všech epizodách v češtině.

České titulky: http://titulky.trekdnes.cz/dis.htm

Autor:  Text:     
Nejnovější   Novější 1831 - 1850 / 2990Starší   Nejstarší

Lt.Shark - 17. říjen 2017 15:11sipka
ZAMĚŘIT
Lt.Shark
další věc, která mě překvapila, že disruptor, kterej všechny klingony usmažil tak, že z nich nezůstalo bůbec nic, tak na tu klingonskou velitelku to zapůsobilo tak, že jí to jen spálilo obličej...
jinak ano... přemožení klingonů v cele bylo nějaký snadný... sice je pravda, že by měli mít ve flotile nějakej bojovej výcvik a ten chlápek byl zřejmě redširt... ale taky tam byl už půl roku a mučenej a né moc dobře živenej... tak že by přemohl klingona a zlomil mu vaz? :-)))
ale už z toho důvodu, že ty klingoni byli zabitý (ať už ti se zlomeným vazem nebo ty usmažený disruptorem)... tak to přece nemůže být nahraný... kdo by byl ochotenj kvůli nahrání se nechat zabít :-)

*no a to že by dotyčnej vězeň mohl být ve skutečnosti špeh klingon, kterého by mohl pozdějc odhalit Lorcův tribl... tomu se mi nechce věřit, kvůli té scéně kde bojuje s tou klingonskou velitelkou...
ten souboj totiž nebyl v přítomnosti Lorci... začal když byl Lorca pryč a jak ona řekla... "přece jen tak neodejdeš po tom co sme spolu zažili"
a on s tím vztekem se na ní vrhnul...
to hraný nevypadalo... opakuju,
Lorca tam v tu chvíli nebyl, tak ani nebyl důvod to hrát.
*
Pozemstan - 17. říjen 2017 15:03sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Jinak jsem si vzpomněl ještě na jednu zvláštnost. Možná jsem něco přehlédl, ale když byl doktor Culber *poté, co ke Stametsovi přivedl Michael, vypuzen ze strojovny, na dotaz, zda nemá co na práci, přitakal s tím, že musí asistovat "CMO" při nějaké operaci (snad odstranění andorijských mandlí). Pokud "CMO" znamená "chief medical officer", tak je na lodi ještě nějaký lékař nad ním (a to má být Culber nadporučík). Ale na MA právě uvádějí Culbera mezi CMO...* Možná jsem tedy ten dialog ani s titulky nepochytil správně a nebo šlo (podobně jako už s tím dotazem Stametse) o vtip... To by byl zároveň zatím jeden z mála náznaků humoru v celém seriálu... -)
Yakuzza - 17. říjen 2017 14:58sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Po čtvrtém díle jsem se rozhodl dát tomu šanci, ale z 1x05 jsem zase vydržel 12 minut a 22 sekund. Tohle prostě ne. Mohlo by to být teoreticky dobré průměrné scífko, ale ta nálepka Star Trek tam prostě nepatří. Ten do očí bijící seznam kapitánů, abychom viděli, že jsme v ST univerzu... hrozně meh. Jdu si pustit nějaký dýes.
Pozemstan - 17. říjen 2017 14:46sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
S.S.Enterprise: "Kde byl plešatý Vulkánec?
Při oficiálnímu rozhovoru Lorcy s admirálkou Cornwell na stanici seděl v místnosti i vulkánský plešatý admirál tmavé pleti.
Pozemstan - 17. říjen 2017 13:50sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Mvek: Podle MA, kde zmiňují její rozhovor s Lorcou, ano, ale mně se ta tvář právě také nezdála, nicméně tam zaznělo jméno oné kapitánky (sám jsem si neověřoval, zda se shoduje)...
Mvek - 17. říjen 2017 13:43sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Takže to měla být L'Rell? Já si právě nebyl jist, zatímco žena mi říká, že to byl někdo jiný (vizuálně). Tak nevím:-).
S.S.Enterprise - 17. říjen 2017 13:33sipka
ZAMĚŘIT
S.S.Enterprise
1x05 - mě se na to koukalo hezky, no nějaké hlouposti tam byly


SPOILERY:
Především nechápu, jak to, že je možne s Klingony tak jednoduše fyzicky bojovat.. Měl jsem za to, že mají být silnější, nebo se to týká až těch augmentovanych?

Dotaz na spoiler:
Kde byl plešatý Vulkánec?
AVip - 17. říjen 2017 13:19sipka
ZAMĚŘIT
AVip
K produkci STD...

Star Trek: Do temnoty je název filmu a ne návod, jak (ne)nasvítit scénu! :-D
Pozemstan - 17. říjen 2017 13:10sipka
ZAMĚŘIT
Pozemstan
Pátý díl Discovery nebyl špatný, byť podivnosti zůstávají. Nečekal jsem, že se problém s "mučením" želvušky *"vyřeší" tak rychle a dojde rovnou na osvobození*...

Jinak zřejmě (nejen) Stamets zprvu vycházel z toho, že jsou želvušky na Zemi jedním z nejodolnějších organismů, přičemž jejich vlastní zkušenost s tímto tvorem tomu odpovídala. Jsem rád, že dodrželi skutečný rys chování želvušky, takže *v nepříznivém prostředí přešla do hibernace a vyloučila vodu, ačkoli volný vesmír by normální želvušku zřejmě neprobudil...* Trochu mě ale překvapilo, jak na *hibernaci reagovali vlastně až hystericky a obávali se smrti tvora, i když měl pro ně hlavně zprvu stále ještě také strategickou důležitost. Jinak ale ze zkušeností ze Země mohli tušit, že takto želvuška přežije téměř jakékoli prostředí i stovky let. Minimální známky života jsou pak normálním stavem. Ale přece jen to byl trochu větší druh... -)*

Ohledně využívání želvušky zde ale vidím jistý morální problém v přístupu Discovery a zřejmě i předpisech Hvězdné flotily, podle kterých chrání až *"vnímavého" tvora. Snad tedy takového, který vnímá bolest, nebo až uvědomujícího si sebe sama? Bolesti si mohli všimnout od začátku, i když z diskusí na Discovery se zdá, že to chápala hlavně Michael. Ano, Saru v tomto působí tvrdě, bezcitně, ale je pod velkým tlakem a nechce selhat... Na druhou stranu si ale je vědom rizika a pro případ, že by šlo o vnímající bytost, bere odpovědnost na sebe...* Na druhou stranu moc nepochybuji o tom, že kdyby byl podobný příběh natočen v době Klece, morálka vycházející z úrovně 60. let 20. století by to neřešila lépe... -)

Zajímavé jsou odhalené momenty z Lorcovy nedávné minulosti. Ukazuje se, že má skutečně velké pravomoci, ale přitom alespoň navenek i ne zrovna zářnou kariéru. Úplně nechápu, proč tedy právě on velí Discovery. Buď má velkou protekci, nebo je skutečně agentem Sekce 31 a "všechno je jinak", nebo už Hvězdná flotila nemá lidí... I admirálka *, se kterou jsou přátelé, upozorňuje na to, že si Lorca, jak se později dovídáme autodestrukcí vlastní lodi s posádkou, aby nepadla do zajetí, dost pošpinil pověst asi i z hlediska veřejného mínění, takže není úplně vhodné v tom pokračovat ještě spoluprací s Michael. Sám si chybu připomíná odmítáním operace poškozených očí, byť také nevěří lékařům... Přesto dostal kapitánské křeslo na nové lodi, s širokými pravomocemi, i když mu v případě Michael stačilo využít obecné předpisy platné ve válečném stavu. Možná ve skutečnosti plnil tajnou misi a zničení lodi bylo jen "divadlo" pro veřejnost...* Čím je tak výjimečný?

První důstojník Saru byl pod velkým tlakem, ale i tak souhlasím s tím, že *Michael ignoroval až tupě a konflikt byl vyvolán poněkud uměle, když jeho příkaz úplně neobešla a získala lékařský důkaz. Na druhou stranu se situace snad už ke konci vyřešila. Saru přiznal pochybení, ačkoli řešení dal rozkazem Michael, a ještě za to dostal dárek... -) Trochu překvapivé bylo přiznání závisti, že se nemohl učit od zkušené kapitánky jako první důstojník...*

Otázkou je, nakolik *oživení želvušky vypuštěním do volného vesmíru odpovídalo mezím Saruova rozkazu a nebude mít pro Michal další negativní následky, pokud se ukáže použití lidí jako nebezpečné (později ale snad nebudou potřeba ty "bodáky" do žeber, ale spíše nějaká helma na hlavu). Také jsem jinak čekal, že se místo Stametse "obětuje" Michael...*

Zdá se, že Stamets *s želvuščí a snad i houbovou DNA v těle a pod vlivem znalosti celého vesmíru by mohl postupně zešílet, považovat se za boha apod.* V soudobém zpracování by to mohlo vyznít jako drsný horor, ale jinak by to zcela zapadalo mezi klasické zápletky TOS. Řekl bych, že se ještě "máme na co těšit"...

Seznam slavných *kapitánů* mě také potěšil.

Závěrečné prozrazení *kapitánůhomosexuality mě docela překvapilo. I když zřejmě žijí ve společné kajutě, ve službě jako by svůj vztah tajili. Je to kvůli předpisům Flotily, zákazu osobních vztahů na palubě, nebo je jejich vztah tak komplikovaný? Později myslím se vztahy, byť heterosexuálními, na jedné lodi či stanici nebyl problém, jen se jim scénáristé často vyhýbali...*

Plešaté vulkánce jsme viděli už v TMP nebo ST III, takže to je docela v pořádku, i když *admirál* asi není mnich nebo mistr Kolinahru.

Klingoni mohli *Lorcu najít díky špehům, odposlouchávání dálkové komunikace apod. Jeho osobní kontakt s velením na něj mohl právě upozornit.*

Ano, zbytečně *změnili design klingonských lodí. Tato již myslím tvarem vůbec neodpovídala tradici. Stíhače jsou pak zajímavým prvkem, ovšem v ST dosud vídaným jen minimálně (ačkoli se myslím někde i u pozdějších federačních lodí třídy Akira uvádělo, že jde o "letadlové lodě"). Připomíná mi to Nemesis, kde v romulanské "stíhačce" prchal Picard. Jejich zdejší design je také podivný, ale odpovídá vkusu DSC-klingonů..*

Mudd nebyl špatný. *Po manželce se mu stýskalo až následkem zkušenosti s klingonským vězením. Otázkou je, jak mohl přežít, i když s nimi zjevně spolupracoval. Snad jedině to, i když je to schopný podvodník, také vysvětluje, pokud jde o stejnou časovou linii, že nakonec přežil a setkal se s Kirkem v TOS...*

Nehledě na vzhled byl v posledním dílu s klingony jiný problém. *Klingoni byli v ST, možná kromě geneticky pozměněné formy podobné lidem, snad vždy kromě TOS líčeni jako supersilní, ačkoli třeba ještě v ST III Kirk s jedním dokázal zápasit relativně rovnocenně. V Discovery se zdálo, že ohledně supersíly není s kánonem v rozporu. Divili se, že želvuška mohla zabít tolik klingonů apod.* Jenže Lorca se svým *spoluvězněm - ano, ten nemusí být člověk - jsou najednou schopni, byť mají vojenský výcvik, klingonským válečníkům lámat vaz... Klingoni jsou v pátém díle podivně slabí. I kapitánka po částečném zásahu, byť vypařujícím disruptorem, až zbaběle kňučela... Mimochodem, to "osmahnutí" hlavy, a vlastně i prchání na nepřátelské lodi,* trochu připomínalo poslední díl Orville... -)

Odlišnost klingonů lze samozřejmě vysvětlit pokračujícími genovými manipulacemi. Dalším možností je, že *byl oním "vojákem" - neměl být ve flotile spíše než "soldier" nazýván "sailor"(?) - klingosnký špeh, jak zaznělo níže, ale pak by zřejmě musel mít opravdu mimořádné schopnosti i Lorca, což by trochu vysvětlovalo, proč je ve Flotile tak ceněn. Klingoni ale mohli svou slabost úmyslně "hrát"...*

S klingony je ještě další potíž. Myslím, že v ST několikrát zaznělo, že *neberou zajatce. Na druhou stranu jsme viděli i jejich "gulag" (byť možná hlavně pro kriminálníky, ne protivníky - Kirk s McCoyem byli výjimkou z diplomatických důvodů). Tady ale také jde o mimořádnou situaci, Lorcu potřebovali, a jinak je vidět, že klingonské praktiky delší přežití zajatců moc neumožňují...*

MickTheMage: Zajímavý nápad se špehem! Nedošlo mi, že *je kapitánkou klingonské lodi nám již známá L'Rell. Jak se tam z vraku Shenzhou dostala? V krátkém náznaku zde při mučení Lorcy probleskla na její tváři i známá "klingonská vášeň", i když Durasovy sestry byly v tomto třeba v ST 7 nesrovnatelně lepší. -) Neměl by být ale Voq spíše blonďák? -)*. Každopádně by zapojení "lidských" klingonů opět mohlo přinést "do hry" jejich genetické manipulace, které by mohly leccos vysvětlit...
________________________

Jinak myslím někde na Trekkies a možná i tady zazněly pochybnosti, jak mohla "labilní" Michael vystudovat akademii Hvězdné flotily. Podle toho, co se objevilo v minulých dílech, to ale vypadá, že vystudovala jen Vulkánskou vědeckou akademii, a pak ji Sarek předal do péče kapitánky Georgiou. To trochu vysvětluje, že někdy nezná lidské způsoby, i když právě na vulkánu by ji měli naučit kázni (ale možná právě na člověka nebyli připraveni). Je to ale poněkud v rozporu se Sarekovou averzí vůči Hvězdné flotile v souvislosti s tím, že podle TOS i Abramse upřednostnil Hvězdnou flotilou před Vulkánskou akademií Spock. Podle Memory Alpha se ale Spock rozhodl až roku 2250, zatímco Sarek přivedl Michael na Discovery už o rok dříve. K Michael jako člověku mohl přistupovat jinak, zatímco Spock porušil rodinnou a vulkánskou tradici. Později po "selhání" Michael se mohl Sarekův vztah ke Flotile ještě zhoršit... Zjevně ovšem tedy ani absolvování pouze Vulkánské akademie nevylučovalo službu v Hvězdné flotile...
Yakuzza - 17. říjen 2017 12:57sipka
ZAMĚŘIT
Yakuzza
Mvek 291148:
Jediné, co mě tahá za uši a divím se, že to Yakuzza nekomentoval při svých komentářích hudby v různých počinech a písničkách, ten násilný závěr do klasického ST motivu. Úvodní známý motiv mi nevadí, ale ten závěr je děs.

Vždycky jsem to zapomenul zmínit :) Jop, ten závěr je dost zbytečný a hudebně dost nezapadá.
leena - 17. říjen 2017 08:32sipka
ZAMĚŘIT
leena
Tak jsem vcera konecne shledla prvni dva dily a ehm ne diky....tohle neni startrek pro me.
Lt.Shark - 16. říjen 2017 23:08sipka
ZAMĚŘIT
Lt.Shark
1x05
no... takže 1) *plešatej Vulkánec*
2) *klingonskej D7, kterej vypadá jinak než známe*

zase musej dělat všechno jinak než je ve známym treku... :-/

3) *pokud jde o autodestrukci předešlé Lorcovi lodi... taky nechápu, proč sám utekl, ale nebyl na lodi... ale kdo ví jak to bylo*
4) *že ten gay pár bude doktor s inženýrem sem už tušil v minulém díle*
5) *je vtipné, že insignii (Deltu) maj i na pyžamech... ale Michael jak už jsme tu probírali po díle 1x04 ji nemá*
6) *čekal sem, že to sérum si píchne Michael a né inža*
7) pokud jde o mučení želvušky...* překvapilo mě, že zrovna Saru s tím neměl vůbec problém... sám jako tvor, který pochází z druhu vždy pronásledovaného predátory *
8) *potěšili na obrazovce kapitáni Robert April,
Decker a Pike
*

Abych se přiznal, tak nějak čekám, že se nakonec ukáže, že toto je nějakej paralelní vesmír... né ten zrcadlovej zlej... ale nějakej paralelní jako byl v TNG, jak Worf skákal do různých paralelních vesmírů a bylo to i teď v poslední knížce "Q..." a to že se má objevit nějaká epizoda z paralelního/zrcadlovýho vesmíru bude nakonec ten náš Prime universe, kde budou lodě třídy Constitution, uniformy z Klece atp... :-)))
Telemachus Rhade - 16. říjen 2017 22:36sipka
ZAMĚŘIT
Telemachus Rhade
Mvek: Určitě to tak bude. Tady by mě naopak překvapilo, kdyby to tak nebylo :)
AVip - 16. říjen 2017 20:29sipka
ZAMĚŘIT
AVip
Ok, přes spoustu nelogičností a i lehce násilně působících momentů, tohle je první episoda STD, které bych byl ochoten podmínečně uvěřit, že je to ST.

Kdyby vzal někdo audio stopu a přirenderoval k ní nějaký příčetnější vizuál, v podstatě bych ani ani nemrknul... ale bohužel, je čím dál jasnější, jak autoři přišli na ten svůj "houbičkový pohon" (i když je otázka, jestli na tenhle psycho-vizuál stačí "jen" houbičky).
Mvek - 16. říjen 2017 20:17sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
MickTheMage: Tak to mě zatím nenapadlo (doufám, že je to tvůj odhad, jinak to považuju za spoilování). Nicméně by se mi tím aspoň vysvětlila ta snadnost útěku, to zas ok. Ten útěk byl totiž velmi divný.
Eodeon - 16. říjen 2017 20:12sipka
ZAMĚŘIT
Eodeon
MickTheMage: Ty se tomu sice směješ, ale je to docela pravděpodobné :) Já si od začátku říkal, že tam ten Tribble nebude jen tak samoúčelně.
MickTheMage - 16. říjen 2017 20:09sipka
ZAMĚŘIT
MickTheMage
Mimochodom, ak je ten chlapik, na ktoreho kapitan narazil v zajati Voq (ci ako sa vola ten biely klingon), tak to by malo byt lahko vyriesene. Staci ked pride ku kapitanovi a tribble to zariadi ;)
Mvek - 16. říjen 2017 19:58sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
Pro Telemacha ještě jeden spoiler, který ho jistě potěší: *kapitán Lorca přežil jako jediný zkázu své předchozí *lodi USS Buran*, protože byli přemoženi Klingony, a on radši dal lodi asi autodestrukci, než aby posádka trpěla mučení Klingony, a sám utekl:-). Tedy to sám v podstatě řekne, až na to, že není jasné, proč tedy přežil, jak utekl...*
Mvek - 16. říjen 2017 19:48sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
1x05
Nicméně tahle obhajoba neznamená, že bych byl s epizodou spokojený, ačkoliv si navíc myslím, že Federace je v kritické válce a možná ji teprve čeká jistý vývoj, což by i naznačovaly některé indicie ze samotné TOSky vs. pozdější ST. V epizodě je hromada perfektního sladění časového i jiného, které ale moc logické není. Aneb, proč by zrovna klingonská loď měla vědět, kam udeřit. Proč se zrovna tak snadno ti dva osvobodili atd. Není to nic tak neobvyklého jinde, ale je toho dost.
Je tu Harry Mudd, no ale nadšen z něj nejsem, i když to asi na něj sedí.
A je tu tedy konečně jasné, kteří dva členové posádky jsou gayové a spolu.
Jo a měl jsem opravdu chuť křičet "There are four lights!" v té jedné mučící scéně, to bylo tak podobné...
*S Harrym Muddem mi to přišlo ale vtipné, jak tady opěvuje svoji Stellu,
byť to možná už ani teď nemyslí vážně.
Jinak samozřejmě tu máme zázraky jako ve trojce zázračně ta bytost najednou řídí pohon, tady zas zázračně mají hned sérum, které působí i na člověka.
A ten útěk kapitána a toho chlapíka z vězení byl taky strašně jednoduchý, a ta konfrontace s velitelkou klingonské lodi byla nesmyslná, to ji nemohli zabít a tím si usnadnit potenciálně útěk, že bude posádka víc zmatená? Když předtím dezintegrovali ostatní vojáky.

To vše bych ale bral jako "pohádku", jako popkornový seriál. Ale nepochopil jsem naprosto ty dialogy ohledně Michael, když Saruovi řekne, že má jen pocit, že to nemůže dokázat, on jí v tom tedy zakáže dál něco podnikat. Pak ji ale zprdne a nikdo ani necekne, že doktor potvrdil její obavy. Jasně, na jeho rozhodnutí by to asi nic neměnilo, ale takhle to fakt bylo jasné neuposlechnutí... WTF...
*
Mvek - 16. říjen 2017 19:39sipka
ZAMĚŘIT
Mvek
MickTheMage: A to víš jak? Z té debaty vůbec není patrné, že by někdo mimo Discovery věděl o tom, co to obnáší, zvláště, vezmeme-li v potaz pokračování epizody, kde se o tom i na Discovery hádají.

Nejnovější   Novější 1831 - 1850 / 2990Starší   Nejstarší
HLAVNÍ STRÁNKA

UŽIVATELÉ
DISKUZNÍ FÓRA ]
VYHLEDÁVÁNÍ
STATISTIKY
AKCE

NASTAVENÍ
FAQ
ARCHÍV

Sponzoruje KRAXNET spol. s r.o