|
| Chybějící titulky jsou častý nešvar, po minutě takového stále nekončícího dialogu jsem to poznal u remaku The Day The Earth Stood Still s Reevesem:-). |
|
|
|
| Telemachus Rhade: Proč by měl být flame? Pokud existuje verze, kde ty titulky jsou, tak je to prostě fakt a konec diskuze. |
|
|
|
| S.S.Enterprise: Máš pocit, že když skončila scéna tak se pak Spock a Saavik jenom dál drželi za ruce? |
|
|
|
| Telemachus Rhade:
Ty čtyřgondolové Excelsiory jsou velice
... pěkné :)
|
|
|
|
| AVip: Pěkné.. Ty čtyřgondolové Excelsiory jsou velice zajímavé. Aspoň mi tedy dává smysl Prometheus a možná, že interiér té lodi není až tak náhodný ve světle těhle skutečností. Hmm.. |
|
|
|
| Mvek 263719: Jsem rád, že to řekl někdo jiný, než já - už by tu byl flame ;) |
|
|
|
| Ať to spláchnem při jednom:
Wolf 359 - Other Ships
http://www.ex-astris-scientia.org/articles/wolf359-other.htm |
|
|
|
| AVip:
A ještě k ST III. V doku se schovává i pokusný model "nové" Enterprise plánované pro Phase 2 ze 70. let.
máš ji někde na fotce?
|
|
|
|
| Mirak:
Scéna, kdy Saavik zachrání asi 14letého Spocka sexem je velmi cool :)
Já tam sex neviděl...
|
|
|
|
| Pozemstan:
Ano, zřejmě nechtěla klingony, kteří byli v přesile, takže by jí srovnatelná "supersíla" nepomohla, zbytečně provokovat...
Chápu, proto radši dvakrát usnula, to nikoho neprovokuje :) Ne, tyhle vysvětlení už jsou bizár. |
|
|
|
| Telemachus Rhade: Zajímavé, u Andorianů (byť jsou to známí válečníci a dalo by se to čekat) a Ferengů jsem to netušil a Romulané tak myslím také v ST nepůsobí, i když by to bylo vzhledem jejich k vulkánskému původu logické... |
|
|
|
| Klingon, Andorian, Fereng i Vulkanec (Romulan) maji stejnou silu. Relativne. |
|
|
|
| Mirak: Ten klingon se jmenuje Maltz. -)
Mvek, Mirak: Ano, zřejmě nechtěla klingony, kteří byli v přesile, takže by jí srovnatelná "supersíla" nepomohla, zbytečně provokovat... Jinak její emoce vlastně mohl ovlivnit pon farr mladého Spocka... |
|
|
|
| Njn, holt vulkánci jsou plní emocí, jen občas je zvládnou udržet na uzdě, občas ne... Tohle tam asi opravdu není povedené, moc si tu část na Genesis nepamatuji.
Jinak ale Saavik asi vyhodnotila pravděpodobnosti, že je stejně zabijí, takže nic nepodnikala. Jinak myslím,m že to měla být klasická ukázka impulzivních lidí vs. stoických vulkánců. Neříkám, že je to mermomocí dobře... |
|
|
|
| Mirak:
- Je zvláštní, že se tu mluví o zastaralosti Enterprise, ale Excelsiory a Oberthy vidíme ještě v dalším století :)
Excelsiory a Oberthy jsou novostavby, Enterprise je refit staršího designu, se vším, co z toho vyplývá.
Mimochodem, bylo to o příslovečný "fous", protože Picardova Stargazer měla být původně třídy Constitution Refit - dokonce kvůli tomu musel být jeden dialog předabován v post produkci.
Mimochodem, u Wolf 359 je vrak nejméně jedné "Connie" (recyklace trosky z ST III).
A ještě k ST III. V doku se schovává i pokusný model "nové" Enterprise plánované pro Phase 2 ze 70. let.
|
|
|
|
| Mirak: "Je tam ještě jeden rozumný noname Klingon."
Ano, ten myslím přežije. Ale i on alespoň v dabingu působí poněkud "pomaleji"... |
|
|
|
| Mvek:
Nevím, jak jsi to viděl, ale já jsem anglické titulky v obraze pro klingonštinu myslím na DVD S.E. měl
Rip už jsem smazal, ale rozhodně si nemyslím, že jsem měl nějakou nestandardní verzi. Samozřejmě mě to napadlo, že někde to přítomné bude, ale pátrat se mi už nechtělo. Pokud to tak je, tak samozřejmě moje poznámka neplatí.
Saavik byla čistokrevná vulkánka, takže její chování po zabití Davida je naprosto OK.
Vzhledem k tomu, jak emocionálně se chová k mladému Spockovi to naprosto ok není. Ale hlavně mi šlo o to, jak nezodpovědně se během filmu chová, ve dvojce byla schopnější.
Pozemstan:
Trochu mi vadí, že jsou zde klingoni, snad kromě Kruga a Valkris, "druhysticky" vykresleni jako mentálně retardovaní
Je tam ještě jeden rozumný noname Klingon.
V ST III ale působí spíše jako vědkyně, Davidova kolegyně.
To už je imo nesmyslné okecávání, je to členka Flotily, předpokládám, že se každý kadet nehledě na zaměření učí sebeobraně a to ani nemluvím o nadlidské síle Vulkánců. David je jen civilista. Vždyť i Spock je hlavně vědec.
Stáří herců mi až tak divné nepřišlo, ale něco na tom bude, i když Čechov a Sulu přece jen ještě nepůsobí až tak staře. Hodně tomu "pomohla" nepřirozená situace, kdy zbudou na lodi jen (skutečně) starší důstojníci...
No, tak nejsou staří, nevím, už jim oběma táhne na padesátku :) |
|
|
|
| Mvek: "A Kirkovo sednutí si na zem po zabití Davida na mě strašně působí a považuji ho za jeden z nejsilnějších momentů filmu a nejlepších scén."
Souhlasím.
|
|
|
|
| Mirak: "- Celý úvod s Klingonkou Valkris je bez titulků zmatený. Domníval jsem se, že ji Klingoni před zničením té lodi transportovali na palubu, což z dialogu samozřejmě nevyplývá. Vzhledem k tomu, že pro film vypadala rádoby důležitě, tak chtěli tvůrci asi naznačit nemilosrdnost Klingonů."
Ano, jednak asi chtěli ukázat nemilosrdnost, když je to Krugova láska (a v této scéně a možná i jinde tuším jasně zazní i jeho jméno), ale hlavně asi důležitost, resp. Krugův subjektivní pocit důležitosti, "tajemství Genesis"... I když Krugovu krutost/labilitu ukazuje i použití disruptoru na vypaření proti vlastnímu členovi posádky a poté jednání se zajatci (které ale klingoni, pravda, někdy ani neberou)...
Trochu mi vadí, že jsou zde klingoni, snad kromě Kruga a Valkris, "druhysticky" vykresleni jako mentálně retardovaní, byť to odpovídá pozdějším "předsudkům" v ST VI v tom smyslu, že vyšší modely umí i mluvit...
Kontinuita se mi také líbí. Pokud však jde o dr. Marcusovou, je trochu zvláštní, že zde použijí podobnou či stejnou zprávu o Genesis, jen v ní místo Marcusové figuruje Kirk (možná ale prostě k informování Flotily převzal její zprávu). Kruge se tak domnívá, že je Kirk "velitel Genesis", i když v ST II se o tomto projektu teprve dozvěděl a dr. Marcusová se původně snažila výzkum před Flotilou chránit... Klingoni pak v ST IV nahrávku s Kirkem použijí i u soudu...
Ano, Saavik možná mohla jednat jinak, ale pokud jde o její klid, byla to vulkánka (byť tuším neoficiálně poloviční romulanka)... Fakt je, že tady jakoby přijímá stereotyp o mužských a ženských rolích a jednat nechá Davida, i když na Akademii zjevně studovala se zaměřením na velení... V ST III ale působí spíše jako vědkyně, Davidova kolegyně.
Stáří herců mi až tak divné nepřišlo, ale něco na tom bude, i když Čechov a Sulu přece jen ještě nepůsobí až tak staře. Hodně tomu "pomohla" nepřirozená situace, kdy zbudou na lodi jen (skutečně) starší důstojníci...
ST III mám také hodně rád (byť TMP rovněž a neřekl bych, že není dobrodružný). V letech 1998-2001 bylo Pátrání po Spockovi spolu s ST IV to jediné z filmů, co jsem měl na VHS (nahrané z TV) a pouštěl takřka neustále dokola... -) Je tam i hodně humorných prvků, které navozují atmosféru následujícího filmu. |
|
|
|
| Mirak: Nevím, jak jsi to viděl, ale já jsem anglické titulky v obraze pro klingonštinu myslím na DVD S.E. měl, a i v nějaké verzi, kterou jsem potřeboval pro lehce parodické musicvideo "Davidův discopříběh". Tam to ostatně zůstalo, je tam hláška "Kill them both!" než zabijí Davida.
Saavik byla čistokrevná vulkánka, takže její chování po zabití Davida je naprosto OK.
A Kirkovo sednutí si na zem po zabití Davida na mě strašně působí a považuji ho za jeden z nejsilnějších momentů filmu a nejlepších scén. Řadím tam samozřejmě více scéna některé plusy filmu jsi zmínil. |
|
|
|