|
| | | Pozemstan 280356: Opět souhlas. |
|
|
|
| | Mirak:
O jakém nižším rozpočtu mluvíme? V má vyšší rozpočet, než II, III a IV.
TMP - $35,000,000
TWoK - $12,000,000
TSfS - $18,000,000
TVH - $24,000,000
TFF - $30,000,000
TUC - $27,000,000
Tak, když si vezmeme, že Dolar ztratil od roku '79 do '89 52 % svojí hodnoty, tak rozpočet pětky je oproti jedničce menší, než poloviční, a šestka spadla Meyerovi do klína, protože se o něm vědělo, že to dokáže za 12 mega :)
O praktických efektech se vůbec bavit nebudu - ty odvedl Herman Zimmerman a jsou skvělé.
Co se těch vizuálních týče: ILM byla oslovena, ale odmítli z časových důvodů, protože nestíhali dodělávat Poslední křížovou výpravu. Respektive řekli to udělají asi za trojnásobek ceny, takže šanci získala Bran Ferren's effects company, kteří se ale potýkali s problémy, jako poničený model ENT, který utrpěl přepravou od ILM, atd. Tím, že se efekt dělaly v New Yorku, nikdo moc v LA netušil, jak vypadají :) Shatner a Bennet chtěli ještě před vypuštěním filmu efekty nahradit a dundali u Paramountu peníze pro ILM, žel neúspěšně.
Koncept "hledání Boha" je také adaptovaný z jednoho z původních Roddeberryho nástřelů pro TMP, který tehdy se Shatnerem v '77 konzultoval.
Shatnerova režie byla reciproční dle dohody z roku '66, kdy se domluvilo, že pokud jeden z nich dostane přidáno, nebo šanci natočit/napsat epizodu/film, musí takovou šanci dostat i druhý.
Mirak:
Ono mi úplně stačí, že v boha tu věří McCoy.
Jižan každým coulem, co je ateista? Ne, to nejde dohromady :)
Na mě prostě Nimbus III nepůsobil startrekově.
Jasně, to ani Deep Space Nine a Enterprise s jejich pochybnými planetami. Každý si pod "startrekově působící" představí něco jiného. Pro mě jsou zase nepřijatelné TNG-like utopické kolonie bez peněz.
Kdyby měla aspoň to TOSkové vulkánsko/romulanské obočí, tak to ani neřeším.
Na to mě napadá jediné slovo: Saavik ;)
Herečka nechce = diváku, máš smůlu.
A přikládám obrázek kamenožrouta:
Pozemstan 280338: Jo, to jsou všechno velmi dobré a validní úvahy. Jak Romulanské války, tak jiná literatura o nich, počítají právě s tímto. |
|
|
|
| | | Mirak: Prostředí "centrály" Nimbu III v Paradise City v ST V připomínalo pozemský bar z ST III, kde McCoy se Spockem v hlavě sháněl loď do sektoru Mutara k planetě Genesis, takže v tomto je to relativně konzistentní. Je fakt, že místo působilo i přes pětiletý rozdíl ještě primitivněji. Asi to ale také mělo navodit dojem opravdu zapadlé "končiny" - ano, to je poněkud v rozporu s diplomatickým významem "planety galaktického míru", ale prostě to ukazuje "ochotu" všech vlád ke skutečné spolupráci, čemuž odpovídá i kvalita/přístup velvyslanců (možná až na tu romulanku, která ale zase třeba pochází z utlačované menšiny)... Ano, oproti TNG i TOS je to prostředí temnější... |
|
|
|
| | | kapitan Pike: Tak psal jsi, žes k němu později přistupoval smířlivěji a hodnocení tomu odpovídá :) |
|
|
|
| | | Jinak já jsem dal ST V na ČSFD 1/5, teď se dívám do historie, že jsem to vyplňoval 6. 7. 2011. Což si vůbec nepamatuji, ale asi to tak bude :-) |
|
|
|
| | | kapitan Pike: Na mě prostě Nimbus III nepůsobil startrekově. Spíš jako takový weirdo mix Mad Maxe a Star Wars. |
|
|
|
| | | Mirak: Na mě třeba ten Nimbus III imho působil špatně právě kvůli špatné a hodně levné výpravě. Na druhou stranu si zase pochybuji, že by nějaký souboj s kamennými bytostmi ten film výrazně pozvedl :-) |
|
|
|
| | | kapitan Pike: To je určitě pravda, ale ono je to celkem jedno, mně na to filmu vadily úplně jiný věci, který s rozpočtem prakticky nesouvisí. Špatné technické zpracování a kentus efekty bych přežil. |
|
|
|
| | | Mirak: To s tebou nesouhlasím. Je rozdíl v tom, když plánuješ film s malým rozpočtem od začátku, a když ti ten rozpočet zkrouhnou až v nějaké fázi produkce. |
|
|
|
| | | Mirak: Uši by snad tak drahé nebyly, ale tohle tuším někdo vysvětloval tím, že to vadilo herečce... |
|
|
|
| | kapitan Pike: To je sice hezké, ale na faktu, že tak kvalitní film jako je STII vznikl za třetinu STV to nic nemění.
Pozemstan: Kdyby měla aspoň to TOSkové vulkánsko/romulanské obočí, tak to ani neřeším. I to jak měla zakryté uši nějakými šperky byla zcela zjevně snaha ušetřit za drahou prostetiku romulanských uší. Moje smělá domněnka je ta, že tvůrci zamýšleli klasickou Romulanku, ale chtěli co nejvíc ušetřit. |
|
|
|
| | Telemachus Rhade 280320: Souhlasím. ST V se mi také moc líbí. Samozřejmě se tam najdou některé technické nedostatky (v centru Galaxie terestrická planeta vypadající trochu jako rentgenový snímek Slunce, neúčinná síťka zadržující raketoplán těsně u stěny, sporný účinek fotonového torpéda; raketové boty nebo vzhled "Boha" mi ale nevadí a Yosemity jsou skvělé).
Pokud jde o logiku děje, alespoň zde obvyklá slova o tom, že je Enterprise jedinou lodí v dosahu, kompenzují přiznáním admirála, že jiné lodě sice mají, ale upřednostňují Kirkovy zkušenosti... Trochu zvláštně působí např. to, že Sybok počítá s vysláním hvězdné lodi na záchranu rukojmích, ale Federace ani klingoni očekávající dějinný střet s Kirkem vůbec nepočítají s docela logickou účasti romulanů - a ti skutečně záchrannou loď nepošlou. Na druhou stranu možná všichni znají romulanskou podezíravost...
Mirak 280310: Ještě v ST VI (1991) má romulanský velvyslanec "lidské" čelo, takže, máme-li brát vážně obraz na plátně/obrazovce, s ohledem na ENT byli míšenci častější nebo u nich došlo k podobným pokusům jako u klingonů, přičemž se jejich vzhled vrátil až v období romulanské izolace v první polovině 24. století... -)
Myslím, že jsem tady ale už vyjadřoval své pochybnosti "z druhé strany" - zda by vulkánci mohli tak výrazně zmutovat v TNG/ENT-romulany během pouhých stovek či tisíců let (pak by však museli mít v cestování vesmírem oproti lidem ještě výraznější náskok, než se zdá). Částečně to lze vysvětlit ozářením při dlouhém putování vesmírem možná ve stázi podsvětelnou rychlostí, odlišnými podmínkami na Romulu či křížením s rémany nebo někým dalším apod... Myslím, že tady někde i zaznělo (nebo se to objevilo v nějaké knize či fanfic), že romulané mohou být různého vzhledu právě podle míry křížení... Ostatně i Spock se ještě v TNG pohyboval na Romulu jako mezi svými (byť v podzemním hnutí)... |
|
|
|
| | | Ale AFAIK byl nižší oproti plánovanému. |
|
|
|
| | O jakém nižším rozpočtu mluvíme? V má vyšší rozpočet, než II, III a IV.
STII 11 mil.
STIII 16 mil.
STIV 21 mil.
STV 33 mil. |
|
|
|
| | | The Final Frontier jsem viděl poprvé při premiéře na ČT a naposledy v roce 2006. Vlastně ani nevím, jaký bych na to dnes měl názor. Napoprvé to na mě působilo jako dost WTF film, později jsem ho už vnímal smířlivěji. Imho samotná myšlenka není špatná a líbily se mi humory v tom filmu (třeba interakce mezi Spockem a McCoyem). (Jen připomínám, že premiéra na ČT proběhla před odvysíláním TOSky, kterou jsem tedy v té době ještě neznal.) Zpracování je už horší, což je ale dáno právě i nižším rozpočtem. |
|
|
|
| | | OMG, jdu se radši opít :) |
|
|
|
| | Já jsem měl pocit, že tady k ní mají lidi třeba z nějakého důvodu vřelý vztah, ale že by ji někdo označil za geniální?
Geniální mi teď oproti pětce přijde ST2009 :) |
|
|
|
| | Mirak:
To, že zrovna ty označíš pětku za geniální počin mě sice velmi pobavilo, ale vlastně vůbec nepřekapilo :)
Zajímavé, že sis toho za celou dobu existence StarNETu nevšiml. Pětku tu vychvaluji pravidelně. A mě zase nepřekvapilo, že ji hážeš do odpadu ;) |
|
|
|
| | Telemachus Rhade:
Přijde mi, že tě to tak nudilo, až sis určité části děje nespojil.
Tak to ti přijde fakt špatně. Samozřejmě vnímám, že Sybok tuhle píčovinu vytasil až mnohem později, ale když se na premisu filmu zpětně podívám, tak je to prostě o tom, že Sybok jde hledat boha (s nevědomou pomocí Kirka). O Kirkovi a spol. jsem psal proto, že to jsou hlavní postavy a ST filmy jsou holt o nich. Ono mi úplně stačí, že v boha tu věří McCoy.
To, že zrovna ty označíš pětku za geniální počin mě sice velmi pobavilo, ale vlastně vůbec nepřekapilo :)
O Spockově minulosti a Sarekovi už tam toho bylo tolik, že byť se to může někdo snažit okecávat a vysvětlovat jak chce, tak to, že se tam ztracený bratr najednou zjeví (a hned umře) prostě působí blbě a je to jak z playlistu random soap opery.
Říkám, nějak extra problémy s politickým rozložením Nimbusu III nemám, ale celá ta planeta mi přišla úplně divná.
Tak čtu, že v novelizaci byla z jedné čtvrtiny člověk, což dává smysl, novelizace většinou hasí chyby v kontinuitě zdroje :) |
|
|
|
| | Mirak: Už je mi jasnější, proč se tak často neshodneme :) Přijde mi, že tě to tak nudilo, až sis určité části děje nespojil. Například Kirk a Spock rozhodně nejdou hledat Boha, ale když už jsou donuceni Sybokem letět tam, kam se dosud nikdo nevydal, tak v Kirkovi převládne vědecká i prostá zvědavost. A celou dobu byl tvrdým skeptikem.
Pětka je pro mě zásadní a geniální počin, byť se spoustou technických chyb, které jsem ale ochoten odpustit, když vím, jaký byl rozpočet. A film není úplně Shatnerovou vizí - na klíčový element, tj. souboj s kamennými lidmi, nedošlo. (naštěstí) Přesto byl Galaxy Questem zparodován ;)
Vytáhnout po 23 letech tajného bratra, o kterém nikdy nepadla ani zmínka je povrchní a hloupé.
TOSka měla 4 řady a doposavad 4 filmy. Nevím, proč by o tom od osoby, která o tom zjevně mluvit nechce, měla padat zmínka.
Že se Federace, Klingoni a Romulané společně starají o planetu mi přijde takové dost zvláštní.
S Klingony probíhají mírové rozhovory a v příštím filmu funguje romulanský velvyslanec skoro jako poradce prezidenta Federace. Planeta IMHO slouží jako neutrální půda - je to docela praktické.
Pozastavit se musím u romulanské velvyslankyně jménem Caithlin (!?) Dar.
Zajatá flotilní loď, zajatá obchodní loď, vtažení zajatců z Romulankých válek do Impéria, etc... Lidí nucených žít na romulanském území bylo dost. (Polovina z nich určitě nesla příjmení Styles :) )
Drtivou většinu dalších věcí vidím opačně, IMHO nemá smysl to rozepisovat všechno :) |
|
|
|
